Mohla byste stručně popsat, proč se koná blokáda Dannenrodského lesa?

Nacházíme se zrovna v místě, kudy má procházet posledních čtyřicet kilometrů plánované dálnice A49. Plán na stavbu dálnice, která má protínat spolkovou republiku Hesensko, je starý už více než čtyřicet let. A už při jeho vzniku se proti němu začali stavět místní lidé, protože kvůli stavbě má padnout tři sta let starý Dannenrodský les plný života. Místo něj tu má stát betonové monstrum.

Trasa zároveň prochází přes důležitý vodní zdroj, který slouží až půl milionu lidí. Místní proto mají vážné obavy, že by dálnice znehodnotila vodu pro statisíce lidí. Našim cílem tady je zachránit les. Jsme ve stavu klimatické krize a nedává vůbec žádný smysl kácet vzrostlé lesy a místo nich stavět infrastrukturu, která přispívá k vypouštění emisí skleníkových plynů.

Jak dlouho už blokáda probíhá?

Jak jsem už říkala, plán na stavbu dálnice A49 existuje už čtyřicet let a velká část z ní už stojí. Nicméně teprve loni přišlo na řadu i kácení lesů. V Německu se kvůli ochraně vzácných zvířat smí kácet jen od října do února. A právě loni v říjnu se skupina lidí rozhodla začít les bránit. Postavili si domy ve stromech a proti kácení se začali stavět vlastními těly. Nakonec se ničení lesa podařilo zastavit.

Zlomovým okamžikem bylo, když se jedna z místních obyvatelek postavila přímo před jeden z harvestorů, což probudilo sympatie médií. Přes rok v lese přebývalo přibližně deset až dvacet lidí, kteří tady stavěli infrastrukturu na obranu lesa před další podzimní sezónou kácení. Vznikla tady anarchistická komunita lidí, kteří drží spolu.

Jak se na vás dívají místní lidé?

Mezi místními žijí i pamětníci, kteří proti dálnici bojují přes čtyřicet let. Žijí tady v okolí převážně starší lidé, kteří nás podporují. Někdy chodí i na protestní akce, za což jsme rádi. Odpor proti dálnici je tady velký.

Jak to v lese vypadá nyní, když začala další sezóna kácení?

K dnešnímu dni je tady asi sto stromových domečků, na čtyři stovky zabarikádovaných cest lesem a střídavě se tady pohybují přibližně čtyři stovky lidí. Některé dny i mnohem více, třeba když svoláváme větší protesty a demonstrace. Na jednom z protestů tady bylo až pět tisíc lidí.

Sjíždějí se sem lidé z celého Německa, ale i okolních zemí včetně České republiky. Kolem lesa fungují velké kempy, kam jezdí lidé podporovat okupaci, aniž by se jí sami aktivně účastnili, přičemž organizace co nás podporují pořádají různorodé protesty. Atmosféra je tady skvělá, určitě pokud má někdo zájem, může si na stránkách okupace zjistit cestu a přijet do jednoho z kempů nebo přímo do lesa. Pomoc určitě uvítáme, vezměte si ale teplé oblečení.

Je cílem protestů dálnici zastavit nebo jí jen odklonit z trasy mimo Dannenrodský les a zdroj pitné vody?

Vzhledem k různorodosti koalice, která se podílí na obraně lesa, tady panují i rozdílné názory. Máme málo společných prohlášení, na kterých bychom se byli schopni všichni dohodnout. Nicméně podle toho, jak to vnímám já, tak většině lidí záleží na tom dálnici zastavit.

V době klimatické krize přestalo dávat smysl stavět infrastrukturu pro automobilový průmysl. Osobní doprava je špatný model, jedním z témat protestů je proto i snaha ukázat, že bychom měli víc podporovat vlakovou a veřejnou dopravu.

Z německých médií vím, že na místě zasahuje už nějaký čas policie.

Ano. Už od poloviny září se celý les snaží vyklízet policie, nicméně zatím jsou hodně neúspěšní. V policejním sboru totiž probíhá spor o kompetence, kdo má vyklízet, a tak první zásahy prováděl místní sbor, který s tím nemá žádné zkušenosti. Hned při jednom z prvních pokusů o vyklízení policie ohrozila na životě jednu z blokujících na tripodu (blokovací pomůcka v podobě ocelové trojnožky — pozn. redaktora), což proběhlo všemi médii a vzbudilo to velký ohlas po celém Německu.

Les je hodně velký, takže se nám zatím daří stromy bránit. Nicméně po měsíci neúspěšných pokusů se dřevařské společnosti rozhodly začít s kácením dvou dalších lesů, které stojí dálnici v cestě. Začali jsme proto narychlo okupovat i tyhle lesy. Po dvou týdnech klidu se ale v úterý policie vrátila zpátky do Dannenrodského lesa a od úterý opět vyklízí.

Důležité je, že právě od úterý se měla kácet část lesa, která je privátní. Dosud se kácelo ve státních lesích. Soukromý vlastník vytváří ještě větší tlak na policii, protože má velký finanční zájem na prodeji dřeva a chce stihnout vykácet do konce února co nejvíce.

Je to jen lokální kauza, nebo se jí zabývají také politické špičky?

Není to jen lokální kauza, už několikrát se celým sporem zabývaly celostátní média. V červnu zasedal nejvyšší správní soud v Lipsku, který měl rozhodnout o žalobě místního spolku na plán dálnice. Přece jenom vznikl už před čtyřiceti lety a dnes je tlak na ochranu životního prostředí mnohem větší než tehdy.

Hodně lidí doufalo, že soud v Lipsku to celé zastaví. Nicméně ten nakonec vydal takové zvláštní stanovisko. Na jednu stranu řekl, že by v dnešních dnech soudy takovou stavbu povolit neměly. Nakonec však posvětil pokračování stavby právě s argumentem, že plán už je čtyřicet let starý. Podivné.

Dokonce už dvakrát proběhla i diskuze v Bundestagu, německém parlamentu. Poprvé ještě v září, kdy začalo vyklízení. Spor se vedl o to, zda by měla policie les vyklízet. Znovu se o věci diskutovalo před pár týdny v souvislosti s lockdownem a opatřením na zmírnění postupu nemoci covid-19, který v Německu funguje od minulého pondělí.

Zase se diskutovalo, jestli má policie pořádat takové manévry během pandemie. V obou případech diskuzi iniciovalo Die Linke.

Promítá se diskuze o nemoci covid-19 i do sporů ohledně kácení Dannenrodského lesa?

Například policejní odbory se začaly stavět proti zásahu, právě z obav z rizika šíření pandemie. Odboráři říkají, že to vnímají jako velké riziko pro celý policejní sbor. Zatím měli pozitivní test čtyři policisté, není však jasné, jestli se nakazili při zásahu nebo někde jinde.

Zmiňovala jste se, že diskuzi o kácení v Bundestagu iniciovala Die Linke. Jak se k případu staví Zelení, kteří jsou v Německu hodně silní?

Máme hodně špatné zkušenosti se Zelenými v Hesensku. Dokola totiž opakují, že nemají jak zastavit stavbu dálnice, přestože zde vládnou v koalici s CDU. Skutečnost je ale taková, že jako vládní strana mohou udělat mnohem víc. Uvnitř strany je názorový rozkol, například mládežnická organizace se pravidelně účastní zdejších protestů.

Nicméně hesenští Zelení na začátku týdne předložili spolu se zástupci CDU spolkovému parlamentu dokument, ve kterém potvrzují záměr stavby dálnice dokončit a les vykácet. A předseda strany Robert Habeck se za to veřejně postavil. To je smutné.

Co se bude dít dále?

Máme tři a půl měsíce do konce února, kdy se kácení musí zastavit. Takže je to trochu boj o čas, kdy se snažíme zachránit co největší část lesa. Není to žádná zábava, teploty klesají k nule, často prší. Takže v první řadě myslíme na to, abychom to tady zvládli ve zdraví. Chceme ale zůstat co nejdéle, protože čím déle to udržíme, tím je větší šance na úspěch.

Příští rok bude totiž těsně před volbami do Bundestagu, které budou za rok v říjnu nebo listopadu. Plošné kácení lesů je v Německu extrémně nepopulární, obzvláště když je proti němu odpor přímo na místě. Viděli jsme to už před dvěma lety v Hambachu, kdy se většina společnosti postavila za obránce tamního lesa.

I z toho důvodu si myslíme, že příští rok v říjnu kácení ani nezačne. V období parlamentních voleb si to nikdo nedovolí. Co ubráníme tento rok, tak už zůstane. Budeme proto rádi za jakoukoliv podporu.

RADEK KUBALA