Nesmírně děkuji modrým svazákům z MMF, ECB a EK, že tak pomáhají Řecku, které se škrtací kůrou dále ještě více propadává, roste nezaměstnanost (18,2%) a stát neodvratně míří k bankrotu. To ale nebude řecký bankrot, ale bankrot německých a francouzských bank, bankrot německé eurozóny. Bezesporu zase pojedu na dovolenou do hrdého a přátelského Řecka a věřím, že už to bude země eurozóny, kde fungují jednotné evropské dluhopisy, nebo to bude země, která udělá pá, pá, pá defektní jednosměrné německé koncepci Evropy a jejich marce.
Jo a jestli se veškerá agenda EU bude dělat pouze na demokraticky deficitních summitech EU, tedy pod taktovkou a pro větší slávu Berlína, Řecko jistě zváží i vystoupení z EU.

Na jakých základech stála "eurozóna"? Virtuálních, žádných, eurozóna byla fikcí! Německo se na jižní přátele po roce 2009 prostě vykašlalo a brání si pouze svůj rating, svou ústavní strohost. Řecko je daleko méně zadlužené než třeba Japonsko, USA a další desítky zemí, problém je v tom, že si z nich eurozóna a spekulanti dělají toaletu, kde perou špínu celé Evropy. Pouze upozorňuji, že i poslední krok ECB, kdy půjčila bankovnímu sektoru pod německým programem, dopadl jak dopadnout musel, tedy banky nakupují ne jižní, ale německé dluhopisy s negativním výnosem, naopak jižní křídlo je dál drancované nesplatitelnou úrokovou výší. Tomu bordelu jako kdo může říkat „jednotný evropský postup“, jednotná Evropa, eurozóna? Kdo diskutuje o evropské integraci a tleská tomu zvrhlému postupu, kdy se Německo brání jedinému možnému léku, tedy jednotným eurobondům, je normální pokrytec, normální mravní troska.

jinak, mezi Pehem, Jelínkem a Znojem není žádný rozdíl. Bude příště fér, když zazní i jiný, trochu věcnější, méně ideologický a hlavně reálný proevropský, eurofederalistický názor na situaci v Evropě. Tohle považuji totiž pouze za takové od reality odtržené verbální cvičení z eurohujerství.

půjde spíš jen o šarvátky (se snahou získat ten který segment pravicových voličů).
Společný zájem na tom, sloužit velkokapitálu až do roztrhání těla, nakonec vždycky převládne.

A spolupráce ČSSD s Topkou? Ta by mohla socdem zavést leda tak do hrobu...

Milý seveřane Krausi, mohl byste mi v několika větách přiblížit ten Vámi žádaný „realisticko-eurofederalistický, verbálně nikoli eurohujerský, o to více ovšem neideologický postoj“? Něco takového je opravdová makačka na bednu. Pokud se Vám z toho zatočí hlava, doporučuji jednoduchou terapii: Berte to hlava nehlava, stejně jsou to všichni jen slouhové velkokapitálu, jak říká pedagog Pleva. Bohužel obojí vyjde nastejno, lépe řečeno nanic.

"Německo brání jedinému možnému léku, tedy jednotným eurobondům."
Je možné dnes takhle zúženě nacionálně vysvětlit lítý boj, který probíhá uvnitř globální elity?

A čípak zájmy tedy hájí ODS a TOP 09, když ne zájmy velkokapitálu? Vaše snad, pane kolego? Moje teda určitě ne...

No, já dávám povolební spolupráci ČSSD a TOP 09 minimálně 70 %.
Ono jde o to, že v oblasti daňové či sociální politiky je vždy možné udělat kompromis, pokud však jde o vztah k EU (např. euro je možné bud' přijmout nebo nepřijmout) tak ne.

Mezi velkokapitálem a zájmy Znoje a zájmy Plevy leží docela velké pole dalších zájmů. Není to ovšem pole neorané, ale pole docela rozorané všemi možnými hlasateli a reprezentanty těch a oněch zájmů. Představa,. že zájem velkokapitálu je jeden a ten vládne všem je představa umanutá. Je v zájmu velkokapitálu, aby bylo v Čechách euro? Ano nebo Ne. Oboje nemožno. Potom ale buďto ODS nebo TOP09 zájmy velkokapitálu nehájí, protože každá strana říká něco jiného. Především ale to, zda mám zájem o euro v Čechách nebo ne, není záležitostí jenom nějaké velkokapitálové kalkulace. Pro někoho je to třeba plodem spíše kalkulace geopolitické, nebo výsledek úvahy histgorické, anebo prostě jenom věcí osobního vkusu. Převést to vše na velkokapitál vyžaduje více než myšlení, říkám tomu umanutost a levověrnost. - to není lehkověrnost, spíše taková zjednodušená marxistická verze pravověrnosti.

Milý krajane pane Znoji, myslím si, že jsem ten neeurohujerský, opravdu evropský postoj nastínil ve svém předposledním článku. Není to nic, co by se v ČSSD nevědělo. Problém je v tom, že já nespatřuji jako taktické jakkoliv tleskat strohostnímu Berlínu, který vleče EU do recese. Stejně jako norský předseda vlády Jens Stoltenberg dodávám, že se v Evropě nejde k jádru věci, jelikož je nutné generovat nová pracovní místa. V Evropě máme 23 mil. nezaměstnaných. V tomto roce se čeká recese a je to vše z důvodu chybné strohostní, mzdy podvazující politiky Berlína, kterou vnucuje svým partnerům v Evropě, přitom už toto směřování nepreferují ani trhy, které zjišťují, že jejich investice budou bez růstu, tedy možnosti splácet, zásadně ohroženy. Celé je to začarovaný kruh, která je možné rozetnout pouze cestou společných eurobondů. Berlín zatím dělá vše jiné, jen aby k tomuto řešení nemusel přistoupit. Například ECB poskytla minimálně úročené úvěry bankám na žádost především Německa, které tvrdilo, že tak budou mít banky dostatek likvidity na nákup dluhopisů jižních zemí a Řecka především. Jak to dopadlo? Investoři nakupují především německé dluhopisy a to dokonce na negativní výnos, tedy ještě za to Německu platí. Tady zjevně něco není v pořádku a je nutné to konečně nazvat pravými jmény.

doufám, že to nebyla moc velká makačka na bednu, ale až se přiblížíte alespoň rámcově podobnému uvažování, které je aktuální, násobně méně ideologické, budu rád. Není to nic osobního.

Jinak krajane Znoji, nevím, za kým osobně stojíte, já tedy naslouchám především jediné přímo volené instituci EU, tedy Evropskému parlamentu, který ústy všech velkých frakcí konstatoval, že cesta Berlína (kterou zjevně chcete následovat, jak vyznívá z vašich slov) nás vede do větších problému a nic neřeší. Nebudete se jistě divit, když i Evropský parlament volá po jednotných eurobondech. Tedy opět k věci, kdo je proevropský a kdo eurohujerský? Já tedy ještě jednou opakuji, že například Řecko pod protektorátem ECB, EK, MMF vykrvácet nechci nechat.

Podle trojice vyjednávačů Evropského parlamentu, tedy německého lidoveckého europoslance Elmara Broka,italského socialistického europoslance Roberta Gualtieriho a jeho belgického liberálního kolegy Guye Verhofstadta ale poslední návrh nezajišťuje, že rozhodnutí o uplatňování nové smlouvy budou přijímána normálními procedurami, s jakými kvůli zajištění demokratických principů počítají současné smlouvy EU.

Problém je například s tím, že rozhodnutí jsou stále častěji přijímána šéfy států a vlád na summitech, kterým nicméně mnohdy dominují lídři Německa či Francie. Následně jsou pak předkládána formou ber nebo nech být národním parlamentům. Europoslancům například také vadí, že v návrhu není "cestovní mapa" k zavedení eurobondů. Nedostatečně jsou prý také zapracovány jejich požadavky týkající se role parlamentu a Evropské komise.
V návrzích se rovněž změnil počet zemí, které by musely smlouvu ratifikovat, aby mohla vstoupit v platnost. Před Vánocemi se hovořilo o pouhých osmi zemích, následně to bylo navýšeno na 15. Nyní je to v poslední verzi 12.

Co říkáte, zní mi sympaticky, nakolik také realisticky a neideologicky to teď nechávám stranou, každopádně to je ale eurohujerství na entou, jak by Vám pádně vysvětlili všichni prezidentovi euroskeptičtí muži. S těmi eubondy je ale jistá potíž, kterou neradno bagatelizovat. Evropská banka by jejich vydáním přejímala závazky za dluhy jednotlivých států. EU je pravda měnovou unií, ale nemá odpovídající společnou politickou nadstavbu. Pokud se nevytvoří vhodné nástroje společné měnové politiky, je vydávání eurobondů neodůvodněné.

Dobře, začněme diskutovat v opravdu reálných konturách. AAFrancie, AA Rakousko se nyní jistě přidají k alianci za eurodluhopisy. Není totiž moc jiných možností. Na konci ledna nás čeká mimořádný summit EU, kde se odvažjuji tvrdit, že padne německá strohostní koncepce a přejde se k růstové a jednotné. Ostatě to říká už i Merkel pod společným italsko-francouzským tlakem. aktuálně nytimes.com: "The rumors came at the end of a week in which Prime Minister Mario Monti of Italy and Mr. Sarkozy warned that the crisis could deepen if steps were not taken to stoke growth. Both delivered their messages to Chancellor Angela Merkel in her offices in Berlin, prompting the German leader to admit for the first time that the harsh program of austerity she has been pushing on the euro zone was not a cure-all for the crisis."

No a o to tady celou dobu jde. tedy ne Sikorski, ne strohostní lokajský Kalousek, ne Merkel, ale konečně jednotný evropský postup, který má šanci řešit krizi. Co se dělo do této doby, to byla fikce....Myslím si, že ta nadstavba se udělá velmi rychle...

já chápu specifika českého diskursu, ale opravdu nemohu opustit realitu z důvodu nějakých figurek, jakou je třeba populista Klaus, který převrací veškerou realitu a potom je ČSSD nucena děla stejně podivné veletoče. Bavme se prosím více o Evropě, méně o té tůni, jinak třeba jednoho dne budeme jako Češi litovat, co jsem vlastně podpořili, přitom to šlo proti vlastním občanům..

Nikde jsem nenapsal, že lze všechno v politice převést na jediného společného jmenovatele - ale snad uznáte i vy, že něco má ústřední, dominantní pozici a něco je naopak okrajové. Přenášet břemeno sociálních nákladů na bedra nižších a středních vrstev, snižovat náklady práce, omezovat a privatizovat veřejný sektor - to jsou základní kontury politiky naší i evropské pravice, rozdíl žádný podstatný není. Že z toho nejvíce těží velkokapitál, zejm. ten finanční (viz i ono panáčkování před posvátnými finančními trhy), to přece musíte vědět i vy.

Již před nějakým rokem si položil J. Keller otázku, co vlastně V. Klausovi a ODS na současné EU tak vadí, když přitom ona dělá přesně jejich politiku?! Keller tehdy došel k závěru, že naši pravicoví euroskeptici si chtějí hlavně uchovat své možnosti vesele tunelovat a korumpovat, což přece jenom v (západní) Evropě není možné v takové míře jako u nás. Což je i odpověď na váš protiargument: ODS reprezentuje spíše domácí, porevoluční, zbohatlickou ekonomickou garnituru, jež se chce "od Evropy" raději držet dál, zatímco Topka zastupuje modernější, proevropské elity, které jsou naopak více svázány s mezinárodním (celoevropským) kapitálem - není náhodou, že má největší podporu v Praze, kde se to různými top managery nadnárodních firem jen hemží.

Pro "obyčejného člověka" je to ovšem prašť jak uhoď. Je úplně jedno, zda budeme mít euro nebo ne, podstatné je, co si za naše výplaty koupíme a jestli uživíme rodiny. A pokud půjde Evropa pravicovou, "merkelovskou" cestou, tak můžeme vzít jed na to, že ty rodiny neuživíme...

Takže nejsem vůbec proti evropské integraci, souhlasím s Lukášem, je to jediná cesta. JENŽE MUSÍ JÍT O EVROPU SOCIÁLNÍ! Jinak nemá evropská integrace žádný význam a smysl. Neoliberální Evropou k ničemu nepotřebujeme. To už by byly lepší národní státy, které by si vzájemně mohly konkurovat aspoň devalvovanou měnou (což by prospělo nejen takovému Řecku, ale koneckonců i nám).

Jsem rád, že i Vy uznáte, že existuje pluralita zájmů, říkáte zájmy národně kapitalistické, supervelkokapitalistické, ale také socialistické zájmy národní a dokonce i socialistické zájmy evropské. Zájmy vskutku mají společného jmenovatele, jsem pro holismus, ale jejich vysvětlení výlučně ekonomické je redukcionismus vlastní marxismu a neoliberalismu. Prostě obě teorie tak mají po ruce vysvětlení pro všechno, ale předveďte to v konkrétním případě!? I Marxův Kapitál byla jenom teorie obecné struktury. Osobní a skupinové zájmy mají svůj oscialční bod, kterým je osobní a skupinová identita, proč by měla být definována jenom kapitálově? Mimochodem jaký je rozdíl mezi národním kapitálovým zájmem a super velkokapitálovým zájmem? To, že jde o tunelování se hodí akorát do publicistiky. Takový Bakala dal jak národně kleptomanické ODS tak velkokapitálově knížecí TOP09 pěknou sumičku miliónů rovným dílem.