Rozhovor s Jeremym Corbynem: V EU jsme chtěli zůstat a chtěli jsme ji změnit
Gaby Khazalová, Jakub PatočkaPředseda labouristů Jeremy Corbyn hovořil kromě ČT v Praze exkluzivně pouze s DR: o tom, co by s Bohuslavem Sobotkou a Milanem Chovancem provedli v Labour Party, o tom, jak ve svých plánech počítá s Evropou — a o tom, jak chce vyhrát volby.
O rozhovor s Jeremym Corbynem stálo mnoho českých médií. Mnohá patrně bohužel ze stejných důvodů, z jakých kolegové z deníku Aktuálně.cz informovali o jeho příjezdu do Prahy pod bizarním titulkem Do Prahy míří neomarxista zbožňovaný mladými Brity.
Nakonec se podařilo exkluzivní čas získat nám a ČT, která se podle našich poznatků chovala ke Corbynovi snad i přívětivěji než britská TV Sky, jejímuž rozhovoru jsme přihlíželi. Jeho vrcholem byl moment, kdy se novinář TV Sky pokoušel Corbyna tísnit otázkou, že jeho návrhy v mnohém připomínají návrhy pravicových populistů. Corbynova odpověď? „Ne. Nemám s nimi společného vůbec nic. Žádné věci neprosazuji jen proto, že se to lidem líbí. Celý život prosazuji socialismus. A pokud se to lidem začíná líbit, jsem rád.“ Nač jsme se ptali my, následuje.
Třeba nejlepší britské auto morris mini sestrojil uprchlík. Foto Lukáš Senft, DR
Ve svém projevu k evropským sociálním demokratům jste mluvil o potřebě chovat se slušně a přátelsky k uprchlíkům. Rádi bychom Vám ocitovali dva výroky vrcholných českých politiků u příležitosti srpnové návštěvy Angely Merkelové.
První: „My jsme upozorňovali na to, že v mobilech některých těch lidí jsou snímky zavražděných lidí, zastřelených lidí, zapálených lidí. Že spousta jich má bojové zkušenosti. A říkali jsme, že mezi nimi přece jsou pedofilové, úchylové, zločinci a možná teroristi.“
A druhý: „My tady nemáme žádnou silnou muslimskou komunitu. Popravdě řečeno si ani nepřejeme, aby se tady nějaká silná muslimská komunita vytvořila i s ohledem na ty problémy, které vidíme.“
Co o nich soudíte? Umíte si představit, že by je někdo z vašich spolustraníků pronesl?
Neumím. A v žádném případě bych s nimi nesouhlasil. Pocházím z multikulturní země, kde žije v míru zhruba jeden a půl milion muslimů.
Minulé úterý jsem se účastnil mítinku proti nenávistným výrokům. V jedné řadě jsem seděl vedle rabína, gaye, handikepovaného muslima a muslimky — zástupkyně mešity, kde se akce konala. Hádejte, kdo sklidil největší aplaus?
Byl to rabín. Věřím, že lidé z rozličných komunit spolu vycházejí a mohou vycházet. Nesmíme uprchlíky démonizovat, pokládat je za potenciální hrozbu pro společnost. Spíš bychom se měli na moment zamyslet nad tím, čím uprchlíci přispěli ke kvalitě našeho života. Třeba nejlepší britské auto morris mini sestrojil uprchlík.
Autorem prvního citátu je český ministr vnitra Milan Chovanec, druhý vyslovil premiér Bohuslav Sobotka, první je místopředsedou a druhý předsedou České strany sociálně demokratické. To by u vás nebylo možné?
Nedokážu si představit, že by někdo z Labour Party pronesl něco takového.
Byl by to důvod k ukončení členství ve straně?
×
Domov → Rozhovor
4. prosince 2016 v 8.00
Související
Diskuse
PM
Postrádám alespoň kusý náčrt cíle pro sociální a ekonomicky spravedlivou Evropu v sociálním a ekonomicky spravedlivém zbytkovén světě .........bych neskromně poznamenal.
AM
December 4, 2016 v 10.59
Ano pane Petrásku, já také.
To samé ten Corbynův projev v jiném článku, který redakce DR označila za "zásadní". Marně v něm hledám něco, co by teď neříkali všichni levičáci. Vždyť i tady na DR proběhla série článků v duchu zpátky k proletariátu!
Navíc jsou labouristé v naprosto groteskní situaci -- podpořili šílené referendum rádoby konzervativce Camerona, který si s jeho pomocí chtěl vyřídit vnitrostranické účty, a teď se kvůli této své hlouposti musí podílet na rozebírání EU.
Tomuhle spolku komiků bych měl, být Britem, dát hlas?
To samé ten Corbynův projev v jiném článku, který redakce DR označila za "zásadní". Marně v něm hledám něco, co by teď neříkali všichni levičáci. Vždyť i tady na DR proběhla série článků v duchu zpátky k proletariátu!
Navíc jsou labouristé v naprosto groteskní situaci -- podpořili šílené referendum rádoby konzervativce Camerona, který si s jeho pomocí chtěl vyřídit vnitrostranické účty, a teď se kvůli této své hlouposti musí podílet na rozebírání EU.
Tomuhle spolku komiků bych měl, být Britem, dát hlas?
JP
December 4, 2016 v 12.03
Co Corbyn říká, tomu se v němčině říká "Allgemeinplätze". Čili - víceméně zcela obecné floskule.
Které mohou mít sice bezpochyby pozitivní, humanistický cíl - ale to samo ještě nedává nějaký opravdu přesvědčivý projekt sociální a ekonomické transformace tohoto světa.
Které mohou mít sice bezpochyby pozitivní, humanistický cíl - ale to samo ještě nedává nějaký opravdu přesvědčivý projekt sociální a ekonomické transformace tohoto světa.
VK
December 4, 2016 v 13.38
Právě naopak. Jeremy Corbyn je jediný předseda etablované strany, která dostává do programu - jeho vlivem - některé programové body vycházející z heterodoxní ekonomie (když ta ortodoxní zcela očividně selhává). Za všechny třebas program kvantitativního uvolňování pro lidi.
Že se o tom z rozhovoru není kde dozvědět, lze nejspíš přičíst naprostému nezájmu o ekonomický program, typickému pro celou tzv. progresivní levici, DR tady není ani v nejmenším výjimkou. O co se nezajímám, na to se v rozhovoru neptám.
Že se o tom z rozhovoru není kde dozvědět, lze nejspíš přičíst naprostému nezájmu o ekonomický program, typickému pro celou tzv. progresivní levici, DR tady není ani v nejmenším výjimkou. O co se nezajímám, na to se v rozhovoru neptám.
JP
December 5, 2016 v 13.23
Zajímavá poznámka; musím přiznat, že o tomto ekonomickém programu jsem také doposud nic neslyšel.
VK
December 5, 2016 v 19.29
Doc. Švihlíková se tématu věnuje zevrubněji; tady dokonce v původním zdroji, byť v heslovité stručnosti
http://www.bbc.com/news/uk-politics-33772024:
http://www.bbc.com/news/uk-politics-33772024:
VK
December 5, 2016 v 19.33
IŠ poněkud (ale jen poněkud) zevrubněji a zasazeno do souvislostí ve sborníku:
http://www.hzpd.cz/data/editor/File/sbornik_demokracie_versus_totalita_penez_v_21__stoleti.pdf
http://www.hzpd.cz/data/editor/File/sbornik_demokracie_versus_totalita_penez_v_21__stoleti.pdf
LV
December 5, 2016 v 23.55
Socialisté mohou mít slušný ekonomický program, ale pokud se nedostanou k moci, není jím to nic platné. Momentálně to vypadá, že mají slušnou šanci se stát třetí, protestní stranou, zatím co se Británie vrátí k systému konzervativní versus liberální strana.
TT
když se dostanou k moci, tak jsou na ruku velkokapitálu :-)
JP
December 6, 2016 v 10.37
Bohužel, můj prohlížeč mi v obou případech ukazuje "Not found".
VK
December 6, 2016 v 12.51
Tak znovu, snad lip, k J. Corbynovi
http://www.bbc.com/news/uk-politics-33772024
druhy odkaz - zde na klinknuti pod nekterym z formatu sborniku konference:
http://www.hzpd.cz/sbornik-ke-konferenci-demokracie-vs-totalita-penez-v-21-stoleti/
http://www.bbc.com/news/uk-politics-33772024
druhy odkaz - zde na klinknuti pod nekterym z formatu sborniku konference:
http://www.hzpd.cz/sbornik-ke-konferenci-demokracie-vs-totalita-penez-v-21-stoleti/
AM
December 6, 2016 v 18.23
Díky za ten odkaz pane Klusáčku.
Ještě nejsem u konce, zatím jeden průběžný postřeh::
Družstevní podnikání.
Je fakt, že tyto podniky fungují velice dobře a uspokojivě.
Nedávno jsem viděl nějaký dokument o švýcarské družstevní firmě. Na její jméno si nevzpomenu (říkal jsem si tehdy zapiš si to), zabývá se tiskem luxusních grafických publikací.
Klasický příběh -- zavedená tiskařská firma zkrachuje, prý neschopná čelit čínské konkurenci, a získají ji do družstevního vlastnictví bývalí zaměstnanci.
Efekt je v tom sborníku popsán přesně -- výrazné zvýšení produktivity.
Nyní zase tisknou katalogy pro nejvýznamnější aukční síně a světové galerie, luxusní edice nejvýznamnějších nakladatelů atd.
Dokumentaristé měli volný pohyb po firmě, bavili se se zaměstnanci-majiteli na různých pozicích a bylo naprosto zřetelné, jak pyšní lidé na svoji firmu byli. A jak usilovně pracovali, ale zase to nepřeháněli. 5x týdně 8 hodin. Víc ani ťuk. Jelikož jsou ti lidé jak svoji zaměstnanci, tak i sví zaměstnavatelé, ví, že dobrý usilovně pracující zaměstnanec je odpočinutý zaměstnanec, který má i čas na svůj osobní život.
Nebo vztah k životnímu prostředí -- ti lidé žijí poblíž své práce a je to tedy JEJICH životní prostředí. A podle toho se samozřejmě i chovají.
Opravdu ta firma šlapala.
Vyloženě dobré je družstevní podnikání i z jiných důvodů, než jen tvorby zisku.
Mezi vlastníky-zaměstnanci firmy vzniká silná sociální vazba.
Zde si dovolím malou odbočku -- ve světě opic platí bez ohledu na druh nebo světadíl původu jedna přímá úměra -- čím větší tlupy, tím větší mozky. Osaměle žijící opičky po celém světě mají mozky velikosti vlašského ořechu. Opice žijící v cca 15 členných tlupách větší. Opice z 30 členných tlup ještě větší atd.
Jinými slovy - bohatost sociálních vnitrodruhových kontaktů zajišťuje, že nám nezakrní naše mozky.
((( že nejde o nějaké řečičky třeba zde ------- http://relax.lidovky.cz/mozek-vyzaduje-slast-proto-mimo-jine-volime-populisty-rika-neurolog-12a-/zdravi.aspx?c=A161106_172401_ln-zdravi_ele ------- mladí vysedávači před monitory počítačů hloupnou )))
Samozřejmě družstevní podnikání není lék na všechno, ale čím víc všude tam, kde je vhodné, tím líp.
Základní zádrhel je ovšem evidentní a ve sborníku zmíněný -- družstevní podniky v drtivé většině vznikají po krachu zavedených firem, když se podaří přechod do rukou bývalých zaměstnanců.
Na co by se mohly zaměřit bystré mozky -- jak rozjíždět takové podniky i jinak???
Ještě nejsem u konce, zatím jeden průběžný postřeh::
Družstevní podnikání.
Je fakt, že tyto podniky fungují velice dobře a uspokojivě.
Nedávno jsem viděl nějaký dokument o švýcarské družstevní firmě. Na její jméno si nevzpomenu (říkal jsem si tehdy zapiš si to), zabývá se tiskem luxusních grafických publikací.
Klasický příběh -- zavedená tiskařská firma zkrachuje, prý neschopná čelit čínské konkurenci, a získají ji do družstevního vlastnictví bývalí zaměstnanci.
Efekt je v tom sborníku popsán přesně -- výrazné zvýšení produktivity.
Nyní zase tisknou katalogy pro nejvýznamnější aukční síně a světové galerie, luxusní edice nejvýznamnějších nakladatelů atd.
Dokumentaristé měli volný pohyb po firmě, bavili se se zaměstnanci-majiteli na různých pozicích a bylo naprosto zřetelné, jak pyšní lidé na svoji firmu byli. A jak usilovně pracovali, ale zase to nepřeháněli. 5x týdně 8 hodin. Víc ani ťuk. Jelikož jsou ti lidé jak svoji zaměstnanci, tak i sví zaměstnavatelé, ví, že dobrý usilovně pracující zaměstnanec je odpočinutý zaměstnanec, který má i čas na svůj osobní život.
Nebo vztah k životnímu prostředí -- ti lidé žijí poblíž své práce a je to tedy JEJICH životní prostředí. A podle toho se samozřejmě i chovají.
Opravdu ta firma šlapala.
Vyloženě dobré je družstevní podnikání i z jiných důvodů, než jen tvorby zisku.
Mezi vlastníky-zaměstnanci firmy vzniká silná sociální vazba.
Zde si dovolím malou odbočku -- ve světě opic platí bez ohledu na druh nebo světadíl původu jedna přímá úměra -- čím větší tlupy, tím větší mozky. Osaměle žijící opičky po celém světě mají mozky velikosti vlašského ořechu. Opice žijící v cca 15 členných tlupách větší. Opice z 30 členných tlup ještě větší atd.
Jinými slovy - bohatost sociálních vnitrodruhových kontaktů zajišťuje, že nám nezakrní naše mozky.
((( že nejde o nějaké řečičky třeba zde ------- http://relax.lidovky.cz/mozek-vyzaduje-slast-proto-mimo-jine-volime-populisty-rika-neurolog-12a-/zdravi.aspx?c=A161106_172401_ln-zdravi_ele ------- mladí vysedávači před monitory počítačů hloupnou )))
Samozřejmě družstevní podnikání není lék na všechno, ale čím víc všude tam, kde je vhodné, tím líp.
Základní zádrhel je ovšem evidentní a ve sborníku zmíněný -- družstevní podniky v drtivé většině vznikají po krachu zavedených firem, když se podaří přechod do rukou bývalých zaměstnanců.
Na co by se mohly zaměřit bystré mozky -- jak rozjíždět takové podniky i jinak???
JP
December 7, 2016 v 13.58
Tak nevím, nevím, pane Morbicere - ještě jsem nic neslyšel o tom, že by třeba takové velryby žily v tlupách; a přesto jejich mozky asi nebudou úplně miniaturní.
Co se toho družstevnictví týče, tak tady je také zapotřebí být velice opatrný, a nesrovnávat jablka s hruškami.
Především: právě ta družstva která vznikla z krachu soukromé firmy jejím převzetím zaměstnanci - to je krajně výjimečná situace, kdy všichni mají ještě tak nějak v kostech onen šok z hrozící nezaměstnanosti. Jinak řečeno, ten následný rozkvět firmy žije z nemalé počáteční euforie (z které pak také vyplývá ochota obětovat něco ze svého ve prospěch firmy). Teprve čas může ukázat, do jaké míry se tento kolektivní a pospolitý duch opravdu dokáže udržet natrvalo, i ve zcela profánních časech.
A za druhé: samotná kolektivní forma naprosto ještě neznamená osvobození se z rámcových podmínek kapitalismu, na to jsem zde poukazoval už mnohokrát. Dokud existuje volný trh a konkurence a kapitalismus, potud se všechny ekonomické subjekty musí chovat v souladu s těmito faktory a normami.
Co se toho družstevnictví týče, tak tady je také zapotřebí být velice opatrný, a nesrovnávat jablka s hruškami.
Především: právě ta družstva která vznikla z krachu soukromé firmy jejím převzetím zaměstnanci - to je krajně výjimečná situace, kdy všichni mají ještě tak nějak v kostech onen šok z hrozící nezaměstnanosti. Jinak řečeno, ten následný rozkvět firmy žije z nemalé počáteční euforie (z které pak také vyplývá ochota obětovat něco ze svého ve prospěch firmy). Teprve čas může ukázat, do jaké míry se tento kolektivní a pospolitý duch opravdu dokáže udržet natrvalo, i ve zcela profánních časech.
A za druhé: samotná kolektivní forma naprosto ještě neznamená osvobození se z rámcových podmínek kapitalismu, na to jsem zde poukazoval už mnohokrát. Dokud existuje volný trh a konkurence a kapitalismus, potud se všechny ekonomické subjekty musí chovat v souladu s těmito faktory a normami.
JP
December 7, 2016 v 14.00
Pan Klusáček: ano, tyto dva linky už fungují, díky za ně, jakmile budu mít trochu času podrobněji se na to podívám.
AM
December 7, 2016 v 18.05
Asi byste se divil, jak velmi společenská je většina veleryb, vědí o sobě navzájem na vzdálenost mnoha desítek kilometrů.....
Nicméně je zbytečné je do toho tahat, je to úplně jiný svět s jinými výzvami.
A u těch opic to skutečně platí -- představme si dnes už bohužel nepředstavitelnou situaci, že je objeven nový ostrov. Vědci přistanou na jeho břehu a na okraji lesa najdou ohlodanou kostru neznámého druhu opice. Biolog kostru prohlédne a podle velikosti mozkové dutiny přesně určí, v jak velkých skupinách ten neznámý druh žije. Pozorování to později potvrdí.
Tak to prostě je.
Nicméně je zbytečné je do toho tahat, je to úplně jiný svět s jinými výzvami.
A u těch opic to skutečně platí -- představme si dnes už bohužel nepředstavitelnou situaci, že je objeven nový ostrov. Vědci přistanou na jeho břehu a na okraji lesa najdou ohlodanou kostru neznámého druhu opice. Biolog kostru prohlédne a podle velikosti mozkové dutiny přesně určí, v jak velkých skupinách ten neznámý druh žije. Pozorování to později potvrdí.
Tak to prostě je.
AM
December 7, 2016 v 18.31
K družstevním podnikům -- pokud vím, bere se ta celkově lepší a dělnější atmosféra v družstvech jako prokázaná. (???)
Ale je fakt, že na dravé a mocné ryby na vrcholu potravního řetězce kapitalismu, jsou družstevní podniky krátké.
Ale je fakt, že na dravé a mocné ryby na vrcholu potravního řetězce kapitalismu, jsou družstevní podniky krátké.
LV
December 8, 2016 v 0.12
K těm družstvům. Nemám nic proti nim, ale mají své limity.
Je tu otázka odměn. Funguje to dobře u zemědělců, pokud se zřídí společná mlékárna a zisk se dělí podle dodaného mléka.
Takové ty právní firmy, co známe například ze seriálu Good wife, jsou také družstva, že? Firma má několik společníků/družstevníků, kterým patří a jinak najímá zaměstnance, kteří sní, že se stanou vlastníky/společníky firmy.
Je tu otázka odměn. Funguje to dobře u zemědělců, pokud se zřídí společná mlékárna a zisk se dělí podle dodaného mléka.
Takové ty právní firmy, co známe například ze seriálu Good wife, jsou také družstva, že? Firma má několik společníků/družstevníků, kterým patří a jinak najímá zaměstnance, kteří sní, že se stanou vlastníky/společníky firmy.
LV
December 8, 2016 v 0.14
Minulý týden v doplňovacích volbách propadla socialistům kauce.
Jsem zvědavá, jak dopadnou zítra. Budou čtvrtí a nebo se zmohou na třetí místo.
Jsem zvědavá, jak dopadnou zítra. Budou čtvrtí a nebo se zmohou na třetí místo.
AM
December 8, 2016 v 12.50
Dobrý způsob - ale stejně jako družstevní podnikání mající své limity - je i místní chráněná značka.
Třeba známá skotská whisky. Tuším v roce 1990 skotský parlament schválil zákon, který umožňuje používat označení "skotská whisky" jen těm výrobkům, které pocházejí ze skotské vody a sladu ze skotského ječmene, jsou uleželé víc jak 3 roky v dubovém sudu, nemají míň než 40% atd.
Nyní jsou ve Skotsku stovky prvotřídních palíren vyvážejících do celého světa, od hi-tech po tradiční, a na každou z nich navázaných několik pěstitelů ječmene. Na to je samozřejmě navázaný průmysl pro palírenství a pěstitelství Na vylidňujícím se venkově se zase objevila slušná pracovní místa atd.
O prestiž znaky je třeba se starat v dimenzích staletí, pravda.
Co u nás?
České pivo by určitě mělo mít ambice stát se tak silným jako skotská whisky. Klasický český ležák vynalezený v Plzni na to rozhodně kvalitou má. Český chmel, česká voda, český slad plus důležité technologické parametry, dát tomu státní podporu a nějaký chytlavý název pro vnější trhy (Bohemian lager?)..........
Třeba známá skotská whisky. Tuším v roce 1990 skotský parlament schválil zákon, který umožňuje používat označení "skotská whisky" jen těm výrobkům, které pocházejí ze skotské vody a sladu ze skotského ječmene, jsou uleželé víc jak 3 roky v dubovém sudu, nemají míň než 40% atd.
Nyní jsou ve Skotsku stovky prvotřídních palíren vyvážejících do celého světa, od hi-tech po tradiční, a na každou z nich navázaných několik pěstitelů ječmene. Na to je samozřejmě navázaný průmysl pro palírenství a pěstitelství Na vylidňujícím se venkově se zase objevila slušná pracovní místa atd.
O prestiž znaky je třeba se starat v dimenzích staletí, pravda.
Co u nás?
České pivo by určitě mělo mít ambice stát se tak silným jako skotská whisky. Klasický český ležák vynalezený v Plzni na to rozhodně kvalitou má. Český chmel, česká voda, český slad plus důležité technologické parametry, dát tomu státní podporu a nějaký chytlavý název pro vnější trhy (Bohemian lager?)..........
+ Další komentáře