Měsíc po předčasných sněmovních volbách je již dostatečně dlouhá doba na první — byť předběžnou — bilanci povolebního vývoje. S politologem Jiřím Pehem jsme hovořili především o stabilitě vznikající koalice, o situaci v ČSSD a pozici jejího předsedy Bohuslava Sobotky.

Jak hodnotíte dosavadní vyjednávání o vládě?

Jeví se mi jako na české poměry vcelku konstruktivní. Nadbytečná dle mého soudu byla silná prohlášení předáků sociální demokracie o církevních restitucích. Je sice zřejmé, že byla namířena dovnitř ČSSD, ale možná i dovnitř strany by bylo rozumnější prostě říct, že se na tomto bodu nelze dohodnout, pokud si ČSSD přeje v koalici s lidovci.

Po volbách v roce 2010 jste pro Deník Referendum uvedl, že tehdy vznikající vláda nebude stabilní. Čas ukázal, že jste se nepletl. Bude případná vláda ČSSD - ANO - KDU-ČSL podle vašeho názoru stabilnější, než kabinet Petra Nečase?

Myslím, že tato vláda může být stabilnější. Z několika důvodů. Především Hnutí ANO se jeví jako poněkud stabilnější projekt než Věci veřejné. Koaliční dohoda, tak jak se rýsuje, není nějakým ideologickým blouzněním, jemuž po volbách v roce 2010 propadly ODS a TOP 09, a k němž se navzdory svému spíše středovému programu přidaly VV.

Ty se tím automaticky ocitly pod velkým tlakem, protože jejich politici si dobře uvědomovali, že je voliči do Sněmovny neposlali kvůli neoliberálnímu experimentování na občanech. Zároveň od začátku existovala podezření, že VV byly vymyšleny jako béčko ODS skupinou pražských kmotrů.

Když se pak navíc objevila nahrávka, v níž Vít Bárta popisuje stranu jako de facto politickou divizi firmy ABL, bylo zaděláno na problémy. ANO se přece jen jeví jako projekt méně amatérský, navíc v koaličních jednáních neopouští svoje hlavní programové priority, jako je fungující stát.

Z některých výroků předáků KDU-ČSL se zdá, že se do vlády nehrnou. Co byste řekl na vznik menšinové vlády ČSSD - ANO, která by hledala podporu napříč sněmovnou? Ostatně Andrej Babiš podobnou variantu již připustil.

ČSSD si takovou variantu může jen těžko dovolit. Sobotka už naznačil, že buď bude koalice všech tří stran nebo předčasné volby. To sice může být z jeho strany jen vyjednávací taktika, ale jisté je, že by koalice ANO a ČSSD byla velmi zranitelná, protože pokaždé, když by něco prohlasovala s pomocí KSČM, strhl by se politický a mediální pokřik.

Nejsem si jistý, že právě ANO si může dovolit, aby bylo obviňováno z toho, že je v menšinové vládě podporované komunisty.

Na rozdíl od Nečasovy vlády bude příští vláda čelit opozici zprava i zleva. KSČM bude navíc nejsilnější opoziční stranou. Jak hodnotíte tento moment? Komunisté již nyní opakovaně kritizují ČSSD za to, že rezignovala na některé předvolební sliby…

Kritika zprava bude ještě nějakou dobu dosti neúčinná, protože bývalá koalice vládla skutečně katastrofálně, a postrádá tudíž legitimitu k silné kritice. Nová koalice navíc neplánuje radikálně zvyšovat daně.

Kritice zleva bude obtížnější čelit už proto, že si s KSČM budou možná občas přihřívat polívčičku Sobotkovi odpůrci ve straně i na Hradě. Na druhou stranu, Sobotka tomu může čelit tím, že skutečně produktivně využije toho, co spolupráce s ANO a lidovci nabízí, tedy práci na zlepšení fungování státu.

Zdá se také, že mu i bez zvýšení daní může hrát do rukou, že se ekonomická situace podle různých odhadů může začít někdy od poloviny roku zlepšovat.

Připusťme, že komunisté mají kus pravdy. Ostatně ČSSD nevyjednává o vládě levice, jejími partnery jsou strany situované napravo od ní. Jak hodnotíte již nyní zřejmé ústupky sociálních demokratů případným koaličním partnerům? ANO odmítá zvyšovat daně, lidovci nechtějí zrušit zdravotnické poplatky, církevní restituce se nejspíš nepodaří výrazně revidovat a hnutí ANO získá post ministra financí.

Volební aritmetika je taková, že ČSSD stabilní vládu s jinými subjekty, než jsou ANO a KDU-ČSL, vytvořit nemůže. Nemůže místo lidovců přibrat Úsvit, protože by vláda s účastí dvou nesystémových hnutí byla velmi riziková. Nemůže přibrat KSČM, protože to nedovolí ANO.

Sobotka si navíc osobně nemůže dovolit vládu nesestavit. Takže kompromisy jsou nutné. Všechny se přitom dají poměrně rozumně obhájit, pokud ČSSD bude umět komunikovat. Navíc mám zato, že ve společnosti je spíše poptávka po stabilitě a odklonu od tradičního partajního hašteření, než po nějakých vypjatých ideologických soubojích. ČSSD, pokud chce být ve vládě, prostě musí respektovat, že ji volila jen pětina voličů.

Je zřejmé, že pozice ČSSD je a bude složitá. A to nejen kvůli půdorysu vznikající koalice, nýbrž i s ohledem na její vnitřní situaci a Miloše Zemana na Hradě. Jaký vývoj naši nejsilnější levicovou stranu podle vás čeká? Může ji potkat marginalizace podobně jako ODS?

Ano, to bohužel může, zejména proto, že ČSSD je nepřitažlivá pro mladé lidi. Ti raději experimentují s novými hnutími. Zeman je pro ČSSD vážný problém. Určitou naději ve srovnání s ODS vidím v tom, že neobratný útok na Sobotku hned po volbách, v přímé či nepřímé režii Zemana, jasně vyhrotil konflikt mezi „sobotkovským“ křídlem a Zemanem s jeho stranickými příznivci, což se může ukázat pro Sobotku jako dobré.

Mirek Topolánek i Petr Nečas tak dlouho urovnávali vztahy s prezidentem Klausem, až je nakonec stejně oba pomohl politicky zničit. Chce-li Sobotka politicky přežít, nesmí se vrátit k oportunistickému tvrzení, že s „levicovým“ prezidentem má ČSSD společné zájmy. Nemá.

Sobotka bude muset svést, možná i s pomocí Babiše, se Zemanem bitvu a odkázat ho do patřičných mezí.

Posledním premiérem, který v pozici vydržel celé volební období, byl Miloš Zeman (1998-2002). Jaké vyhlídky má podle vás osobně Bohuslav Sobotka?

Bude to mít mezi vnitrostranickou opozicí a ne zcela vypočitatelným Babišem těžké, ale do karet mu hraje, že Andrej Babiš, pokud do vlády ANO půjde, bude chtít uspět.

Pokud ANO nechce rychle skončit jako VV, musí prokázat, že když už ho volební výsledky odsoudily k vládnutí, bude to dělat dobře a bez všech těch teatrálních konfliktů i gest, kterými si veřejnost znepřátelily „tradiční“ politické strany. Musí se prostě ukázat jako spolehlivý partner, protože veřejnost je unavená nestabilitou.

To je dobrá zpráva pro Sobotku. Ten se tak navzdory slabému volebnímu výsledku může nakonec ukázat jako dobrý premiér, což by posílilo jeho pozici ve straně.

Na druhou stranu nelze podceňovat prezidenta Zemana. Ten se jistě svých plánů zničit Sobotku nevzdal a nějaký ten manévr má v záloze. Hodně bude záležet na tom, jak ČSSD uspěje v evropských volbách. Všichni si pamatují, že právě volby do EP posloužily jako záminka k útoku na Vladimíra Špidlu.