Mně nemusíš nic vykládat
Saša UhlováKonsenzuálnost a snaha o dialog patří k demokracii. Na druhé straně nemůžeme úplně zahladit konflikt, ktrerý ve společnosti probíhá. Co je tedy lepší, své formulace v rozhovoru s názorovými protivníky mírnit, nebo jít do konfliktu?
„Mně nemusíš nic vykládat, já jsem v pražský kavárně vyrostla,“ slyšela jsem se říct při jedné živější výměně názorů před druhým kolem prezidentských voleb. Variace na ujištění, že já mám s těmi, které se mi oponent snaží popsat či spíše pomluvit, zkušeností dost. Často tu větu používají antirasisti při diskuzích s anticiganisty: „Mně nemusíš nic vykládat, já jsem z Ústí nad Labem,“ říkávají mí přátelé z Ústí. A tak by se dalo pokračovat různými městy. Prostě všichni „víme svoje“. My i oni.
Napadlo mě při té příležitosti, že bych mohla sepsat všechno, o čem „mně nemusí nikdo nic vykládat“, aby všichni věděli, že už všechno vím, a že se tedy nemusejí obtěžovat s nějakými zbytečnými informacemi. Jenže tak to není. Když zrovna nejsem v ajfru a nehádám se do krve, dobře vím, že dokud živa budu, budou mě lidí překvapovat svými názory, zkušenostmi, postřehy i životními osudy a tím, jak se vyvíjejí. A proto jsem šťastná. Odpusťte ten patos, ale tak to cítím.
O to víc mne mrzí, že žiju v silně polarizované společnosti. Namátkou: Pražáci vs. zbytek republiky, etničtí Češi vs. Romové (popř. další), bohatí vs. chudí, a taky samozřejmě levice vs. pravice. Prezidentské volby rozdělení společnosti snad neposílily, ale odhalily v celé jeho obludnosti. A já cítím ve svém nejbližším okolí rostoucí nechuť s těmi „druhými“ vést dál dialog.
Jsou chvíle, kdy taky ztrácím naději, že je další dialog možný. Třeba když se znova a znova pokouším vysvětlit, proč mi vadí antikomunismus a setkám se při tom s obviněním, že obhajuju totalitu. Možná to ale vysvětluju špatně. Nebo to špatně pojmenovávám. Protože vlastně nejde až tak o komunismus, ale o tom zase někdy jindy. A tyhle moje pochyby a tahle „možná“ jsou asi tím důvodem, proč většinou dobře vycházím i s lidmi, kteří mají odlišný světonázor.
Nevyčerpala jsem všechny možnosti konstruktivního dialogu a vím, že jednou přijde ten den, kdy se aspoň vzájemně pochopíme, byť spolu stále nebudeme v mnoha ohledech souhlasit. Kromě samotné radosti z výměny názorů a debaty jako takové mě motivuje ještě obava z toho, co nás čeká. A že chceme-li žít v demokracii, je diskuze nutná a potřebná. To je můj postoj.
Alternativní postoj však vnímá konflikt jako nutnost. Jako něco, co se musí postupně vytěžit, jako cestu ke katarzi, bez které společenská změna, která nás čeká, i když si to mnozí ještě nechtějí připustit, nebude pozvolná, ale nabude rozměrů krvavé revoluce.
Pokud nepochopení jednotlivých částí společnosti, sociálních a názorových skupin, nevyústí v konflikt teď, vybublá prý s o to větší intenzitou později. Neřešený konflikt Čechů a Slováků vyústil v rozdělení republiky. Češi si nechtěli připustit, že by existoval jakýkoli problém, a proto se Československo muselo nakonec rozdělit. Příklad uvádím při vědomí toho, že zůstane možná nepochopen, „protože jsme se přece rozdělili proto, že si Slováci pořád něco vymýšleli.“
Ti, kteří historii vnímají jinak než já, mohou zabrousit do oblasti svých vztahů a vzpomenout si na hádky, které pročistily vztah a na vztahy, ve kterých se problémy neřešily, ale odsouvaly a vztahy proto skončily konfliktem tak velkým, že to vztah neunesl — rozchodem.
Ale proč to píšu: Můj milý kolega Vráťa Dostál potkal minulou neděli svého souseda. Mluvili spolu o prezidentské volbě a peripetiích, před kterými stojí sociální demokraté. Vráťa poznamenal, že by případná koalice ČSSD s TOP 09 byla zradou sociálnědemokratického programu. Soused reagoval větou: „Nejradši mám v DR Sašu Uhlovou, je taková nestranná a neagresivní...“ Za kompliment samozřejmě děkuju, potěšil mě. To je asi normální, všichni jsme rádi, když nás mají rádi. Zároveň mě však nutí postavit se konečně čelem vstřícnosti „zprava“, které se těším.
Není to poprvé, co mě při tom, když mě chválili coby „slušného levičáka“, napadla analogie se „slušným Cikánem“. Každý aspoň částečně integrovaný Rom slouží etnickým Čechům ve svém okolí jako důkaz toho, že oni nejsou rasisti. Úvaha se ubírá zhruba tudy: Ostatní „Cikáni“ jsou strašní, ale já předsudky nemám, protože Gejza Horváth ten je dobrej a já to klidně uznám. Je to nepříjemná pozice, protože v hloubi duše Gejza dobře ví, že není lepší než ostatní Romové. Jen se mu podařilo získat obdiv gádžů, protože to s nimi nějak umí, měl štěstí, neztratil práci, nebydlí v ghettu...
I já bych nerada sloužila jako důkaz toho, že konflikt (levice s pravicí, Prahy se zbytkem republiky, lidí zajištěných s lidmi v existenčním stresu...) není nutný, protože je možné se se mnou domluvit. Nechci svou vstřícností potvrzovat, že problém je vlastně v tom, že je levice sektářská, neschopná dialogu, uzavřená, ufňukaná a já nevím co ještě, protože to není pravda. Respektive v každém názorovém uskupení se najdou lidé, kteří dialog zabíjejí, ale na levici jich není víc než jinde. Jen byla levice dlouhá léta po převratu v roce 1989 zaháněna do kouta a jaksi apriorně podezřelá. Vím o čem mluvím, protože se tam i onde pohybuju. (Další variace na „mně nemusíte nic vykládat“).
Dva a půl roku jsem vedla názorovou rubriku Deníku Referendum. Přečetla jsem všechny komentáře a sloupky, které za tu dobu vyšly, a dobře vím, že prostředí, které se tu vytvořilo, představuje opravdu široké spektrum názorů od křesťanského středu až po radikální levici. A že je to prostředí v mnoha ohledech otevřené dialogu. Také jsem si nemohla nevšimnout, že když mi při výběru textů vynechal unavený mozek, radostně se slétli kritici s tím, že je zde další důkaz toho, jak je DR (a s ním i celá levice) sektářský, totalitní, antidemokratický, a tak dále, a tak podobně.
Konflikt, který - spíš pracovně - nazývám pravolevý, se snažím tlumit. Možná je to špatně. O to větší se totiž zdvihá konflikt ve mně. Klidným tónem diskutuju s každým, kdo o to stojí, někdy i s těmi, kteří mě pro moji levicovost napadají. Agresi se snažím přebít tu vtipem, tu seriózní argumentací, a v zoufalosti pak ironií. A v duchu se mi honí hlavou, zda to celé k něčemu je. Často mám při obzvlášť povedených debatách, když třeba můj názorový oponent projevuje dojemnou starost o stav sociální demokracie a dokazuje mi, jak strašně strašná je, chuť odpovědět: „Tak jo, když je tak strašná, tak já budu teda volit komunisty,“ nebo něco podobně nepatřičného.
Ale nakonec to neudělám. Dál se budu bavit přátelsky s každým, kdo o to projeví zájem. Budu konsenzuální, i přes to, že třídní nenávist pro mě není abstraktním pojmem, ale zažívaným pocitem. Budu pečlivě zvažovat, které své postoje dokážu srozumitelně vysvětlit, a o ostatních budu mlčet.
Konflikt má totiž očistný smysl jedině tehdy, když jsme schopni ho řešit. A zdá se mi, že tohle umění nějak neovládáme. Nebo je to možná jen výmluva. Obelhávám sebe sama, protože jiná být neumím. A tak mi nezbývá než doufat, že tím nepřispívám svým nepatrným dílem k oddálení konfliktu a tím i k jeho následnému výbuchu.
Oddalováním konfliktu s tím, že ho vyřešíme v budoucnu, až budeme vědět jak, si moc nepomůžeme. Konflikt se podle mého názoru řeší teprve, až se otevře. Do té doby to možná ani není konflikt, ale jen nějaký nepříjemný pocit, nahromaděné emoce. Čím víc se nahromadí, tím je asi následné řešení konfliktu bouřlivější. Ono se sice někdy říká: "nerozčiluj se, dostaneš infarkt", ale já myslím, že je to spíš naopak. Ten, kdo se vůbec nerozčiluje a všechno v sobě tutlá, onemocní možná dřív, než ten, kdo čas od času (průběžně) někomu trochu vynadá. Lidem, kteří se musejí (třeba pracovně) stýkat s mnoha jinými lidmi - přičemž se chovají vždy korektně, jsou za každou cenu klidní, mají pro všechny pochopení a snesou opravdu hodně - já někdy říkám "držitelé řádu". V době, kdy je potřeba držet řád, jsou naprosto k nezaplacení. Jenže oni někdy drží i ten řád, který už stojí za starou bačkoru. A oddalují konflikt.
A třeba taky, když budou ten řád dost dlouho držet a on se opravdu udrží, tak je taky nějakým řádem, metálem či medailí odmění :-).
Kdo vás však odmění či pochválí za uspíšení konfliktu? I když ho nakrásně "vyhrajete" či díky konfliktu ten starý neřád konečně odejde na smetiště dějin, tak stejně vám stále budou mnozí vyčítat něco ve smyslu: a to to nešlo jinak? lépe? klidně? dohodou? prostě, muselo to bejt?
nabízí dvě velmi vitalizující možnosti - vzestupu do elity/koncentrované špice moci - a sestupu do závislé občanské základny tupé moci.
Dějiny jsou dokladem faktu, že o moc usilují a periodicky se jí také totálně zmocňují i zločinecké charaktery.
Reálný demokratický režim se vyznačuje snahou o otupení této antropologické konstanty nabídkou systému soupeření na sobě vzájemně závislých seskupení a tím vědomí, že veškerá politickospolečenská seskupení se nachází v recipročním vztahu.
Takovéto vědomí dopomáhá vzniku prostředí, ve kterém občanská většina je schopna ovládat své narcistické založení a tedy i nutnou a potřebnou diskuzi.
Jenže jak dnes na to..........kdybych se uvztekal tak na to nepřijdu.
Reagoval jsem mailem, ve kterém jsem říkal, že manželky obou kandidátů se jejich kampaně nezúčastnily a že by bylo slušné jejich rozhodnutí respektovat a že snad přece lidé chápou, že volíme presidenta a ne jeho manželku.Také jsem upřesnil některé údaje z c.v Karla S. To upřesnění životopisu K.S. bylo čistě faktické a bylo spíš v jeho prospěch než neprospěch.
I tak malá výhrada ke kampani vyvolala negativní reakce - nebyly nijak extrémní, ale víceméně v tom duchu, že bych o fanoušcích knížete neměl mluvit pohrdlivě.
Shodou okolností jsem v době presidentské kampaně byl dvakrát na Moravě (jsem Pražák jako Brno, ale na Moravu jezdím často). Když jsem svým pravicovým přátelům říkal, že třeba v Přerově ani vysokoškolsky vzdělaní lidé nemají jasno v tom, že tady šlo o nějaký zásadní boj dobra proti zlu, a s voliči Zemana se normálně baví jakoby šlo o prostý rozdíl názoru, nebo jim je celá ta volba ukradená a třeba ani nevolili nikoho, tak tomu dílem nechtěli věřit, dílem to chápali jako projev zaostalosti.
Docela bych měl chuť o tom obecném fenoménu neochoty k diskusi něco napsat, třeba do Referenda, ale zdá se mi, že tohle téma nikoho nezajímá. Možná to ale přece napíšu.
J. Nohavica: Moje malá válka
Do klopy jsem si vetkl
rekrutské třepetálky
a odcházím dnes večer
do svojí malé války
ne není vyhlášena
patentem císařpána
jen ustoupit už nelze
když padne první rána
Tamboři mého srdce
do oslích kůží bijí
a ve mně šikují se
korouhve kompanií
já - pacifista lásky
a věčný mírotvorce
kreslím teď lebku s hnáty
pastelkou na praporce
Velice moc se bojím
držte mi prosím palce
poteče hodně krve
v té mojí malé válce
vzpomeňte na mě v dobrém
až přijdou zprávy z fronty
já prostě odcházím jen
bránit své horizonty
Bránit svůj kousek země
čtvrt čtverečního metru
víc místa nezabírám
v botách čapce a svetru
berou mi moje moje
a proto dneska večer
jdu do své malé války
jdu proti mečům s mečem
... kouzelně na Sašu Uhlovou (pokud ta věta pokračovala od tématu)?
(Bonusový příklad na dobrou noc ;-)
Jak říká Jiří: "Důležité je držet svou pozici, nezradit ji kvůli konsenzu a bránit ty, kdo se sami bránit nemohou."
Když tak nad tím Sašiným textem přemýšlím, důležitá mi přijde schopnost řešit konflikty "rytířsky", s vědomím toho, že protivník má svojí důstojnost a lidskost. Když totiž, ve jménu vítězství v nějaké totální válce za jedinou pravdu, útočím i na tyto atributy, útočím i na vlastní důstojnost a lidskost. A takto vedený konflikt opravdu nelze vyhrát. Je to jen plýtvání energií, nikoli její výměna.
To je takové mnohem metafyzičtější, ale taky docela výstižné.
Jinak podotýkám, že nenávist může mít různou podobu - od "zažraného" dlouhotrvajícího negativního citu po prchavé emoce (spíš chvilkový vztek). To druhé je normální a lidské. Člověk se toho musí nějak průběžně zbavovat, aby se to nehromadilo a nevzniklo z toho to první, což není dobré. Ačkoliv, když nenávist nenasměrujeme proti lidem, ale proti výše uvedenému, pak by bylo možná lepší ji kumulovat. Kdo ví?
Příkladně proti mocnostem, silám a všemu, co ovládá tento věk tmy, proti nadzemským duchům zla." ..................řekl bych
ve vašem příspěvku mě zaujal popis odpuštění. Nejsem věřící ale zajímá mě jak princip odpouštění řeší křesťanství. Píšete: "Odpustit mohou ti, kdo byli poškozeni, pokud budou požádáni."
Je opravdu pro odpuštění nutné aby o něj viník požádal?
Přeji vám krásný den
Petr Šťastný
Trochu metafyziky by neškodilo, pomyslela jsem si.
Ty se mohou manifestovat formou nenávisti, sebelítosti, aj, stavy pocitu zranění. Ale také vzepětím zájmu o důvod vaší interpretace mého textu, který měl být upozorněním na dnešní vachrlatost jednoho z tradičních imperativ machiavelismu - využití nenávisti k politickospolečenským záměrům.
Jakkoliv dobře myšlených a revolucemi ověřených ..............řekl bych.
Důvody mého mlčení byly rozmanité, ale jedním z nich byla i povaha diskusí v DR. Jsou vesměs velmi kultivované, zajímavé, ale... jaksi uzavřené, a tudíž vlastně bezvýchodné. Vím, že už jsme o tom hovořili párkrát dříve, kdy jsem navrhoval otevřít diskusi DR na bázi bezplatné registrace. Nu, dobrá, nemusela by být bezplatná, ale např. by se mohl zjednodušit způsob platby apod.
Ona uzavřenost diskusí v DR se projevovala (a dosud projevuje) mj. i tím, že mezi názorově podobně naladěnými lidmi, a těch je tu mezi námi asi většina, se rozvíjí opravdu zajímavý dialog. Když se však objeví názor, který do tohoto kontextu křiklavě nezapadá, objevují se neblahé tendence mluvčího dokonce napadat. Nechci teď uvádět konkrétní příklady a konkrétní jména. prostě si myslím, že je to škoda a že je to chyba. Měli bychom si vážit každého, kdo svými příspěvky DR podporuje; a pokud má odlišné názory, pak možná tím spíše, protože prokazuje svou toleranci a přístupnost.
Vidím určitou asymetrii mezi poměrně dost otevřeným a pestrým obsahem DR (což neznamená, že se nebudu nesouhlasně projevovat) a relativně uzavřenou diskusí, omezenou na víceméně stálý okruh osobností.
Ale jak vidíte, nedalo mi to a vracím se a se mnou přijde zákon :-)
Jenom ještě musím napsat, že jsem kromě toho měla i pocit, jako byste měl něco proti tomu, že některým lidem se líbí boj proti "mocnostem a silám, co ovládají tento věk tmy", namísto toho, aby bojovali za nějaké "normální" věci. Ale možná se mýlím.