Jak hodnotíte koaliční krizi, která vypukla minulou středu poté, co policejní prezident oznámil reformu policie, kterou ministr vnitra Milan Chovanec o týden později, tedy včera, navzdory kritikům nakonec podepsal?

Nepochybně šlo celou věc vyřešit elegantněji. Vzato do důsledku, šlo o administrativní krok. Pokud by se stal na ministerstvu dopravy nebo pro místní rozvoj, patrně bychom jej ani nezaregistrovali. Uznávám, že tzv. reorganizace u policie je věc citlivější, ale způsob řešení mi připadá opravdu amatérský. Chyby udělaly všechny strany a nakonec krize vyústila v kohoutí zápas.

Pokud veřejnost sleduje výroky jednotlivých aktérů, musí snad každého zarazit, jak přepjatě k tématu přistupují. Čím to podle vás je? Jde skutečně o policii anebo je to pouze záminka pro rozehrání nějaké jiné hry?

Nyní už je situace u policie skutečně součástí hry. Realita je patrně jiná, jedná se o typický příklad mediální demokracie. Politici hovoří k občanům přes média, na efekt. Škoda, že se tak děje za účasti policie, úředníků a státních zástupců. V tom vidím snad největší škodu.

Ptám se proto, že spor musí být pro řadu lidí zcela nečitelný. Není to spíše začátek kampaně a vskutku drsného boje o pozice před letošními krajskými a sněmovními volbami, jejichž řádný termín je na podzim příštího roku?

Ke krajským volbám bych to ani nevztahoval, tato kauza v nich příliš nepomůže. Spíše už jde o zaujetí výchozího postavení pro parlamentní volby. Určité části voličů může imponovat, když si někdo dokáže bouchnout do stolu. To, co se nedaří Petru Fialovi či Miroslavu Kalouskovi, zkusil Milan Chovanec v praxi.

Jak hodnotíte postup opozice a prezidenta? Miloš Zeman vyzval zástupce hnutí ANO, aby ve vládě setrvali, ve středu navíc řekl, že nepřijme demisi žádného ministra. Zástupci pravicové opozice, především Miroslav Kalousek z TOP 09, se zase jednoznačně postavili za sociální demokraty...

Velmi zajímavá otázka. Už několik dní se ptám, kde je ODS? Existuje ještě vůbec? Miroslav Kalousek vsadil na konstruktivní věcné řešení v duchu nynějšího postavení TOP 09. Strana se považuje za zachránkyni parlamentní demokracie a nynější situace využila. Prezident jako by zatím vyčkával. Stojí na kopci, dívá se na bojující armády a za chvíli se přikloní k vítězi.

Andrej Babiš po předvčerejší Bezpečnostní radě státu pohrozil, že pokud ministr vnitra Milan Chovanec reformu policie podepíše, vypoví ANO koaliční smlouvu. Co podle vás předseda ANO svým stupňujícím tlakem sleduje?

Emotivními výroky a postoji se dostal do situace, z níž potřebuje odejít se ctí. Mediálním sdělením má být to, že je rozhodný zastánce boje proti korupci. Chovancovým podpisem válku, na níž se spolupodílel, prohrává, takže bude chtít třeba úpravu koaliční smlouvy, vytvoření komise na kontrolu tzv. reorganizace policie atd. Má velmi kreativní marketingový tým, takže toho v budoucnu může využít.

Ve středu se několik hodin zdálo, že je ČSSD v defenzivě, nakonec ale před veřejnost předstoupil Milan Chovanec s tím, že reformu policie podepsal. Mohl ji vůbec nepodepsat?

Mohl. Mohl zvolit konsensuálnější řešení, bohužel se u nás ústupek koaličnímu partnerovi bere jako totální politická porážka. Přitom některá upozornění třeba od státních zástupců ukazují, že ne vše je připraveno dobře. Pro mne je opravdu nejhorším sdělením, že stát v některých ohledech nefunguje dobře. Že si státní zaměstnanci navzájem nevěří.

Zarážející je na celé kauze její načasování. Podcenila podle vás ČSSD odpor, který reforma vyvolala?

Jak jsem uvedl výše, vše šlo od počátku udělat elegantněji. Mohla jej podcenit, mohla to udělat záměrně. Nicméně se přikláním k tomu, že to mohla udělat elegantněji. Ostatně i část ČSSD na celém postupu ministra vnitra vidí řadu chyb a nedostatků.

Tady vůbec nejde o pana Šlachtu, ale o to, jakým způsobem se u nás vyvíjelo postavení policie od roku 1993. Jak se k ní politici stavěli, kdo ji zneužíval, jak bojovala i nebojovala s organizovaným zločinem, nakolik občany opravdu chrání atd. V kontextu toho se mělo k její reformě přistupovat opatrněji. ČSSD od počátku mohla příběh postavit tak, že ona je největším bojovníkem proti všem nešvarům.

Může podle vás vývoj ovlivnit to, že premiér Sobotka ve středu odjel na pětidenní návštěvu Číny?

Domnívám se, že těch pět dnů pomůže ke zklidnění situace a promýšlení toho, aby všechny strany sporu odešly se ctí.

Jak byste okomentoval výroky Andreje Babiše, který pravil, že pokud ANO vypoví koaliční smlouvu, nemusí to znamenat odchod jeho ministrů z vlády?

Všechno je možné, ale politicky je to obtížně pochopitelné. Podobnými výroky bruslí na tenkém ledě. Politika potřebuje řád a pravidla, mimo jiné k tomu slouží koaliční smlouva.

Kdo z krize odejde podle vašeho mínění posílen a koho naopak oslabí?

Sice zatím nevíme, jak vše dopadne, ale pokud by se už nestalo nic zásadního, může z toho profitovat zejména ministr vnitra. Strany hledají silné vůdce...

Ať už stávající Sobotkova vláda skončí nebo ne, co bude podle vás celá krize znamenat pro další politický vývoj? Jaké očekáváte její politické důsledky?

Zůstane hluboký šrám. Jak jsem říkal, v krajských volbách to nikomu nepomůže. Lidé oceňují stabilitu a klid, proto je také koalice hodnocena dobře. Bude-li jedním z témat voleb v roce 2017 „Babiš vs. stát", pak si body připisuje ČSSD.

ANO cítí ten tlak a pravděpodobně si dobře připraví nějakou ofenzivu. Nicméně všechny tři strany koalice si uvědomují, že se jim celkově ve vládě daří. To je klíč k dalšímu vývoji.

VRATISLAV DOSTÁL