Koho hubí korektnost?

Milan Chovanec kritizuje politickou korektnost Evropské unie. Politická korektnost ale znamená alespoň minimální slušnost a neohrožuje tak Unii, ale pouze šovinisty a potenciální násilníky.

Ministr Milan Chovanec v sobotním rozhovoru pro Novinky.cz řekl o Evropské unii: „Problém EU je, že ji řídí úředníci. Nejsou tam osobnosti, které by Evropu někam posunuly. Je to neustálá změť a debata, ve které každý hlídá každého, aby nepřesáhl mantinely politické korektnosti. To je zhouba Evropy.“ Bylo by možno zvážit jeho stesk ohledně absence osobností. Úředníci, kteří mu vadí, jsou však pro stát i pro Unii potřební. Je komické, když se šéf mohutného úřednického aparátu, jakým je celý rezort vnitra, veze na populistické vlně odporu k úředníkům.

Složitý organismus, jakým je současná společnost se svými ekonomickými, dopravními, ekologickými a obrannými úkoly, se společnou odpovědností za vzdělání a zdraví obyvatel, vyžaduje odborně kvalifikovanou, seriózní úřednickou vrstvu zajišťující veřejnou správu. Úředníci jsou ve srovnání s politiky málo viditelní, avšak bez nich by se politici se svými ideovými a koncepčními, často však amatérskými, nápady neobešli.

Když je v demokracii ztracena efektivní parlamentní většina, ustavuje se někdy úřednická vláda, teoreticky vzato složená z odborníků na státní správu z jednotlivých rezortů a stát se na chvíli bez politiků obejde. Bez úředníků by selhal do čtyřiadvaceti hodin.

Je možné, že se někteří úředníci navzájem hlídají. Je to nepříjemná okolnost, ale představme si situaci, že by se některý úředník chtěl chovat korupčně, ale nedovolí si to, protože je pod dohledem představených a kolegů. Nejsou-li jiné motivy pro dodržování zákonů, například občanská čest nebo oddanost (české a evropské) vlasti, musí svou roli splnit aspoň obava z odhalení.

Síla slušnosti

Mají být úředníci politicky korektní? Dnes by se člověk téměř bál vést úvahu v tomto směru. Z korektnosti se stala nadávka. Vyžadovat, aby někdo byl korektní, skoro vypadá jako chtít po někom, aby byl pokrytec a lhář.

S mohutným otevřením vůči Americe a západní Evropě od devadesátých let minulého století přichází vlna nových témat a s nimi pro nás mnoho nových a těžko přeložitelných výrazů. Politici ani žurnalisté neumí angličtinu, která se, ať se nám to líbí nebo nelíbí, stala prostředníkem nových myšlenek. English dnes znamená Worldish.

Milan Chovanec kritizoval hlídání politické korektnosti. Ta ale znamená především humanitu, slušnost, pomoc potřebným a respekt k lidské důstojnosti. Foto ceskatelevize.cz

Podíváme-li se do slovníků, najdeme pro anglické correct význam správný, bezchybný. Můžeme mínit správné vyřešení matematického úkolu nebo napsání textu podle pravopisných pravidel. Najdeme však také významy vhodný a slušný. A zde míníme asi toto: smýšlet, mluvit a chovat se v souhlasu se společně uznávanými mravními normami. Znamená to uznávat etiku a řídit se jí v osobním životě nebo veřejném působení.

Brutálně porušují pravidla korektního chování zločinci. Kdo loupí, krade, podvádí, padělá peníze, podplácí a nechá se podplácet, pohlavně zneužívá děti, dopouští se žhářství, způsobuje někomu újmu na zdraví a vraždí, jedná natolik nekorektně, že obvykle (pokud nemá na to, aby si koupil policisty, státní zastupitele a soudce) za to jde do vězení.

Evropské kontinentální právo stíhá i slovní delikty protože v Evropě věříme, že slova nejsou prázdné zvuky, že slova mohou být činy, že slovy se mohou měnit lidské osudy, že slovo může zraňovat, a někdy dokonce zabíjet. Mluvit urážlivě a šířit nepříznivé nepravdivé informace o nějakém národě, domnělé nebo skutečné rase, o příslušnících nějakého náboženství a podněcovat druhé k nenávisti na takovém základě je natolik nekorektní, že za to hrozí trest, i když se demokracie zatím nedokáže bránit a využívá této možnosti minimálně.

Jednat politicky korektně znamená uplatňovat v politice slušnost. Nikomu nelze přikázat, jak má smýšlet. Je nutno počítat s tím, že někdo pohrdá Židy, Araby či jinými etniky, lidmi jiných vyznání (či jakéhokoli vyznání), ženami, lidmi s homosexuální preferencí, hendikepovanými a seniory, a přitom působí v politice. Politika bohužel přitahuje lidi nekulturní, hrubiánské a nepoctivé, a bude to tak dotud, dokud bude spíše výkonem moci a ne tolik veřejnou službou.

Šovinisté v ohrožení
Politická korektnost však nedovoluje například veřejně projevit rasistické smýšlení a říkat o Romech, že všichni kradou, zneužívají sociální dávky, nejsou ochotni pracovat, nedodržují hygienické zvyky a obtěžují ostatní obyvatele. Jistě by bylo lepší, kdyby politik (a občan) takto nepaušalizoval, kdyby byl ochoten i sám pro sebe vidět všechny stránky soužití vyrovnaně.

Ale dohled jiných politiků a úředníků a dohled médií ho nutí krotit se aspoň navenek. Mluví-li tedy jinak, než smýšlí, můžeme to hodnotit jako pokrytectví. Jenže je tím aspoň zajištěno, že se neubližuje nevinným. Kdyby se podařilo změnit nejen vnější projev, ale i smýšlení, bylo by to rozhodně mnohem lepší.

Ministr Chovanec zřejmě myslel politickou korektnost ohledně současných přistěhovalců. I o nich je třeba mluvit slušně a jednat s nimi jako s lidskými bytostmi. Jistě mohutná vlna přistěhovalců způsobuje problémy. Jak jim zajistit nutné podmínky pro přežití a uplatnění, jak garantovat péči o jejich zdraví a vzdělání jejich dětí?

Jak rychle v té mase rozlišit ty, kteří prchají před krvavými diktaturami a válkami, v nichž se nerespektují ani minimální zásady (například podle Ženevské konvence), od těch, kteří přijdou a zlobí se, že jim hostitelský stát nedá stejný blahobyt, jako měli doma? Jak mezi migranty včas odhalit zločince a zajistit bezpečí hostitelů a přistěhovalců samotných?

O těchto potížích snad nikdo nemlčí a domnívám se, že nikdo nepokládá za požadavek politické korektnosti tvářit se, že vše je bezproblémové. Hájí-li někdo v Bruselu, a snad občas i v Praze, politickou korektnost vůči uprchlíkům, je to obhajoba humanity, slušnosti, pomoci potřebným a respektu k lidské důstojnosti.

Kroky dnešního minstra vnitra jsou varovné. Míním jeho zdokumentované činy od intrik po volbách do sněmovny v říjnu 2013 po vyjádření ve včerejší Partii na Primě, kde se zastal policistů, kteří obtěžovali personál FAMU za vyvěšení tibetských vlajek (prý byli jen „neobratní“). Když to sledujeme, neudivuje nás, že jeho smýšlení chybí kultivovanost, je však nutné, aby ho nepopulární Brusel, nedokáže-li to žádná autorita v České republice, nutil aspoň ke korektnímu mluvení a korektnímu politickému rozhodování.

Je-li požadování politické korektnosti pro někoho zhoubou, pak jistě ne pro Evropu, v níž byly humanistické myšlenky tolerance, lidské rovnosti a důstojnosti člověka poprvé formulovány a v níž se těžce, ale snad přece jen pozvolna prosazují. Politická korektnost možná ohrožuje jen šovinisty a potenciální násilníky.

A co si myslíte vy? Diskuse (74 příspěvků)

Pro vložení příspěvku musíte být zaregistrováni a přihlášeni.

Luděk Ševčík - OSVČ

Ale to vše by platilo, Pondělí, 11.Dubna 2016, 09:48:44

kdyby nedošlo k zparchantnění pojmů. Kdyby korektnost byla skutečně korektností a ne už de facto cenzůrou. Klacek na ty, kteří se nechtějí podvolit vrchnosti, na ty, kteří věci vidí jinak.
Není to samozřejmě jediný pojem, který byl přetvořen tak, aby se pod jeho bohulibým názvem mohly skrývat zlé úmysly. Stačí si zde přečíst, co se vydává za demokracii. Ovšem ani s humanitou to dnes není jiné. Člověk už nemusí umět číst mezi řádky, aby si uvědomil, že humanitou se kryjí nejvíce kšeftaři s chudobou, ti, kterým skutečná humanita z huby do rukou nesestoupí, ti, kteří volají více pomocí migrantům, více pomoci Romům a přitom myslí - více peněz pro mě. Tihle kšeftaři mají také korektnosti plnou hubu.
Pak už je to ale s ní bohužel tak, že neslouží k ničemu dobrému, tudíž se skutečně stala zhoubou. A poslední věta autora v jeho článku budiž toho také důkazem. Politická korektnost přece původně vůbec nesměřovala k tomu, aby někoho ohrožovala.

Luděk Ševčík - OSVČ

Je zajímavé, Pondělí, 11.Dubna 2016, 10:57:50

že se v archívech DR nachází tolik fotek šklebících se ministrů, Zemanů a Konvičků. Kdo ví, zda by se tam našli šklebící se Švarcnberci, Havlové, či Dienstbieři jr.? Pokud ano, tak proč je nevidno u článků o nich?
Že by to by byla ta "politická korektnost"?

Pavel Kolařík - informatik, Mnichov

To je jednoduché, pane Ševčíku Pondělí, 11.Dubna 2016, 11:53:32

Vaši oblíbenci se šklebí, protože jsou to gauneři. V jejich věku výraz jejich tváře plně odráží jejich nitro.
Jiří Dienstbier, Václav Havel (dej mu Pán Bůh věčnou slávu), a Karel Schwarzenberg jsou slušní lidé, proto se nešklebí.
Čemu nerozumíte?

Luděk Ševčík - OSVČ

Děkuji za objasnění, pane Kolaříku. Pondělí, 11.Dubna 2016, 13:21:51

I když jsem někde četl, že ty největší bestie měly andělskou tvář.
Nevím také, odkud jste získal informaci o tom, že by "šklebící se politici" měli být mými oblíbenci. Rozhodně ale budou neoblíbenci redakce DR.
Jsem moc rád za pokrok .Katolická církev upalovala mistra Jana Husa v papírové čepici se Satany, aby prostému lidu zdůraznila jeho ďábelskost. Co je proti tomu snaha DR udělat pomocí šklebících se fotografií z názorových oponentů gaunery? Úplný ráj!

Pavel Kolařík - informatik, Mnichov

Ale Kotrba je přece Váš oblíbenec, viďte Pondělí, 11.Dubna 2016, 13:33:52

Taky grázl už od pohledu.

Luděk Ševčík - OSVČ

Matěj Kotrba že byl grázl? Pondělí, 11.Dubna 2016, 13:59:50

Vždyť to byl pekař. Císařův.

Pavel Kolařík - informatik, Mnichov

Nedělejte se hloupější, než jste Pondělí, 11.Dubna 2016, 14:09:53

Myslím, že to opravdu nemáte zapotřebí.

Vy jste tady nedávno citoval Matěje Kotrbu, císařova pekaře?

Luděk Ševčík - OSVČ

Tak toho Kotrbu myslíte? Pondělí, 11.Dubna 2016, 16:45:16

Musíte se vyjadřovat přesně, jinak logicky dochází k nedorozuměním.
Kotrba je jedním z padlých andělů /z levicově aktívního nebe/, stejně jako Keller a další. Jejich počty rostou nyní geometrickou řadou.
Je to pochopitelné. Zůstat věrný politickému náboženství, které je stále více dogmaticky monoteistické a stále více agresivní i vůči těm, kteří se ještě snaží poukazovat na konkretních příkladech na jeho neudržitelnost, začíná být pro člověka, chtějícího udržet si vlastní myšlení nemožné.
A někdo si rovnou řekne, že než být s Havlem v nebi, to raději v pekle.
Pro mě by ta volba byla jasná. A Keller by byl bonus navíc.

Pavel Kolařík - informatik, Mnichov

Nedorozumění bylo absolutně vyloučeno, pane Ševčíku, Pondělí, 11.Dubna 2016, 17:20:31

jelikož jsme hovořili o vizáži. A Matěje Kotrbu, císařova pekaře, přece hrál Jan Werich, člověk od pohledu veskrze sympatický a dobrosrdečný.

Luděk Ševčík - OSVČ

Já jsem viděl pár fotek Štěpána Kotrby, Pondělí, 11.Dubna 2016, 17:41:40

a nesympatický mi nepřipadal. A kdyby si trochu nechal narůst vousy a dorůst vlasy, moc by se vizáží od Wericha nelišil.
Ale zbytečně okolo toho debatujme. Hrát na podvědomí čtenáře starými fígly - sympatické foto = ušlechtilý člověk, nesympatické = darebák, je pod úroveň DR.

Pavel Kolařík - informatik, Mnichov

Je to tak, pane Ševčíku Pondělí, 11.Dubna 2016, 17:48:44

A vy to dobře víte.
Proto se tak vztekáte, že Vaši oblíbenci jsou zde prezentováni takoví, jací jsou. A hlavně dobře víte, že najít nějakou Zemanovu fotku z pozdější doby, na které by vypadal jakž takž normálně, je nemožné :-)

Luděk Ševčík - OSVČ

Já se ale nevztekám. Pondělí, 11.Dubna 2016, 18:27:50

Naopak se královsky bavím. Díky vám, vždyť mi dokážete potvrdit mé, jen letmé podezření.
I za cenu toho že hřešíte. Neboť v bibli stojí psáno, že vlk většinou chodí v rouše beránčím a že po ovoci poznáte je. A vy tyto zjevené pravdy ignorujete, a navíc soudíte. Přitom by jste měl vědět Ježíš říkal :" Nesuďte, abyste nebyli souzeni. Neboť jakým soudem soudíte, takovým budete souzeni, a jakou měrou měříte, takovou Bůh naměří vám."
A také, že Bůh nás stvořil, a proto nás miluje. Stejně tak miluje i padlé anděly. Základem Boží povahy je láska. A vy ji neprojevujete ani svému prezidentovi. Abych se nakonec v tom pekle s vámi nesešel.
Měl by jste s tím něco dělat. Havel v nebi a vy s Kellerem, Kotrbou, Cilkem a dalšími exkomunikovanými, tedy včetně mé maličkostí, v pekle?

Pavel Kolařík - informatik, Mnichov

Jste tak předvídatelný, pane Ševčíku Pondělí, 11.Dubna 2016, 19:02:29

Některé Vaše reakce jsou předem tak jisté jako v kostele "Amen", jak se říká u nás v Německu.

Tak to jsem opravdu rád, že se Vám líbí fotky "šklebících se ministrů, Zemanů a Konvičků", a nejen neshledáváte důvod ke stížnosti, ale že se nad nimi "královsky bavíte". Tak to jsme dva, pane Ševčíku.

Zvláště ti Zemanové a Konvičkové, to je nářez, viďte :-)

Luděk Ševčík - OSVČ

To je "nařez". Pondělí, 11.Dubna 2016, 19:45:59

Blesk by zbledl závistí.

Pavel Kolařík - informatik, Mnichov

To víte, pane Ševčíku Pondělí, 11.Dubna 2016, 20:01:6

Tady si moc na politickou korektnost nepotrpíme.

Je to ale blbý, když někdo vypadá tak, že jenom zveřejnění jeho pravdivé fotky je politicky nekorektní ... :-)

Václav Pospíšil - Záhoří

Pondělí, 11.Dubna 2016, 22:44:36

Snad trochu změním téma, když dodám, že je nejen psáno: Nesuďte, ale i Spravedlivý soud suďte!

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Pane Kolaříku, říká-li pravdu náš nepřítel, dostáváme se do pasti. Úterý, 12.Dubna 2016, 11:16:15

Budeme-li bojovat proti pravdě jen proto, že ji vyslovil nepřítel, můžeme se to sice snažit maskovat jako boj proti nepříteli, ale náš boj je prohraný. Nikdo nám neuvěří.

Nepřítel zvolil jednoduchou a přesto geniální taktiku.

Pavel Kolařík - informatik, Mnichov

Pane Nusharte, Úterý, 12.Dubna 2016, 11:26:58

jakou pravdu přesně náš nepřítel říká?

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Aby nedošlo k omylu, pane Kolaříku. Úterý, 12.Dubna 2016, 11:37:1

Ten, kdo šíří zlo, by byl dost hloupý, kdyby pořád jen lhal. Někdy může říkat i pravdu (jako příklad bych uvedl jednoho bývalého namyšleného prezidenta). To je přece stará známá "evoluční taktika" zla.

Pavel Kolařík - informatik, Mnichov

Ono je to ještě horší, pane Nusharte Úterý, 12.Dubna 2016, 11:56:49

Někdo napsal velkou moudrost, že nejhorší je správná věta ve špatných ústech.

Proto vždy záleží na kontextu, a velmi záleží na tom, KDO něco říká.
Toto mít na paměti přece neznamená "bojovat proti pravdě".

Vždy si vzpomenu na vynikající film "Exorcista", kde starý zkušený vymítač ďábla dává mladšímu kolegovi zásadní radu:
"S ďáblem nesmíš mluvit!"

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Ptáte se, jakou pravdu říká? Úterý, 12.Dubna 2016, 12:10:19

Ačkoliv si o panu ministru Chovancovi nemyslím nic dobrého, bylo by hloupé odmítnout všechno, co říká, prostě jen proto, že to říká právě on, a "argumentovat" proti jeho řeči jeho vlastními a zjevnými osobními nedostatky, které nepopírám.

Že v EU nejsou osobnosti, které by ji někam posunuly, to je zjevné. Domnívám se, že EU má značný demokratický deficit, pokud se EU má udržet při životě, o což velmi stojím, potřebuje v tomto směru zásadní reformu.

----------------------------------------

Politická korektnost je pouze nástrojem k prosazování nové (neomarxistické) ideologie, která nemá žádný demokratický mandát. Tam kde dříve na VŠ byly katedry marxismu-leninismu, jsou dnes gender studies (nové učení, jdoucí proti zájmům žen), rektor UK je osobou blízkou DR obviňován z mužského šovinismu, když nesouhlasí s heslem "dobrý šovinista - mrtvý šovinista", školství je znovu politizováno, diplomové práce bude brzy nutno psát v genderovém "ptydepe", jsou zde snahy do budoucna kriminalizovat lékaře, kteří z důvodu svědomí odmítnou vyhovět "lidskému právu na provedení interrupce"...

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

"Správná věta ve špatných ústech" Úterý, 12.Dubna 2016, 12:22:25

Pokud odmítneme správnou větu z toho důvodu, že ji říkají špatná ústa, skočili jsme na lep zlu.

"S ďáblem nesmíš mluvit!", to znamená ignorovat ho, ne se mu vysmívat, když náhodou říká pravdu. Tím se právě diskreditujeme, tím se stáváme (zcela podle jeho záměru) sami lháři.

Pavel Kolařík - informatik, Mnichov

Pane Nusharte Úterý, 12.Dubna 2016, 12:34:1

"S ďáblem nesmíš mluvit!" neznamená v žádném případě ho ignorovat. Vždyť tu větu pronesl exorcista, jehož celá činnost spočívala v tom, že ďábla neignoroval.

Znamená to nenechat se vmanévrovat do "diskuse" s ním. Znamená to říci mu pouze rozkazovacím způsobem: "Odejdi!".

Jestli jste ten film neviděl, tak ten kontext byl takový, že ďábel se mladšímu exorcistovi snažil prostřednictvím posedlé dívky vmetat do tváře různé "pravdy". A ano, "objektivně" to pravdy byly.

Pavel Kolařík - informatik, Mnichov

"Že v EU nejsou osobnosti, které by ji někam posunuly" Úterý, 12.Dubna 2016, 13:08:1

To je zjevné, píšete? A to říká Chovanec?

Především - pro mě to zjevné vůbec není. Ale hlavně - aby toto někdo mohl říci, tak musí být sám osobnost. A to Chovanec v žádném případě není. Ani náhodou.

Jsou v ČR "osobnosti, které by ji někam posunuly"? Ano, jsou, ale ne "u vesla". Většinou mají nějaké nenápadné zaměstnání - jako za staré dobré totality.
Pokud jde o "osobnosti, které ČR někam posunují", nezbývá než "blahopřát" ke Klausovi, Zemanovi, Babišovi.

Pavel Kolařík - informatik, Mnichov

Chovanec si stěžoval na genderovou ideologii? Úterý, 12.Dubna 2016, 13:10:22

A na to, že lékaři mají být kriminalizováni, pokud budou odmítat dělat potraty?

Skutečně, pane Nusharte? Tedy - skutečně si na to Chovanec stěžoval?

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Pane Kolaříku, Úterý, 12.Dubna 2016, 13:48:1

udělal jsem tam čáru, jako že to s tím zcela bezprostředně nesouvisí. Chovanec to samozřejmě neříkal, proto je tam ta čára.

Pavel Kolařík - informatik, Mnichov

No víte, pane Nusharte Úterý, 12.Dubna 2016, 13:55:4

Ale někdo by mohl na základě Vašeho příspěvku nabýt dojmu, že to Chovanec říkal. Mohl by si pak třeba později vzpomínat, že to někde četl ...

Takže po tomto Vašem vysvětlení by např. u soudu následoval pokyn "vyškrtnout z protokolu".

Čili jakou pravdu tedy Chovanec vlastně říkal? Kromě zcela bezobsažného nadávání na "politickou korektnost"?

Pavel Kolařík - informatik, Mnichov

A tipněte si, pane Nusharte Úterý, 12.Dubna 2016, 13:59:34

Kdybyste se dostal s Chovancem do debaty o potratech - tipněte si, jaké by bylo jeho stanovisko. Nebylo by náhodou dost vzdálené od Vašeho?

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Ale vždyť já jsem ho přece necitoval Úterý, 12.Dubna 2016, 14:44:31

ani nad tou čarou, pane Kolaříku. Reagoval jsem na jeho vyjádření, že v EU nejsou osobnosti, reagoval jsem v 1. osobě, v určitém místě textu prostě každý musí přestat reagovat, buď ukončí celý příspěvek, nebo ukončí odstavec a píše zase o něčem jiném.

Příště tedy udělám raději dvě čáry.

Pavel Kolařík - informatik, Mnichov

Takže to je všechno? Úterý, 12.Dubna 2016, 19:43:40

Čili pane Nusharte, celý ten Váš virvál, kdy jste mě v nadpisu dramaticky oslovil

"Pane Kolaříku, říká-li pravdu náš nepřítel, dostáváme se do pasti. "

se zakládal na tom, že Chovanec vyslovil "pravdu" že "v EU nejsou osobnosti".

Takže hora porodila myš - neboli mnoho povyku pro nic, že.

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Omlouvám se, pane Kolaříku, Úterý, 12.Dubna 2016, 22:43:40

nemám čas reagovat. Není to všechno.

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Panu Kolaříkovi Středa, 13.Dubna 2016, 08:29:8

Ivan Štampach v úvodu tohoto článku cituje Milana Chovance: „Problém EU je, že ji řídí úředníci. Nejsou tam osobnosti, které by Evropu někam posunuly. Je to neustálá změť a debata, ve které každý hlídá každého, aby nepřesáhl mantinely politické korektnosti. To je zhouba Evropy.“

Na základě této Chovancovy „pravdy“ o tom, že v EU nejsou osobnosti, že ji řídí úředníci a že politická debata v EU je omezena formou politické korektnosti, napsal Ivan Štampach celý tento svůj článek.

Já ve svém diskusním příspěvku (za který mě kritizujete, resp. za jehož "bezvýznamný" podnět mě kritizujete) vycházím z té samé citace jako Ivan Štampach, jen jsem ji trochu zestručnil, neboť jsem předpokládal, že si to každý v úvodu článku může přečíst.

Čili, celý ten „můj virvál“ i celý ten virvál pana Štampacha vychází z téhož podnětu. Já Vám tedy, pane Kolaříku, nerozumím. Proč se rozčilujete jen na mě, zatímco článek pana Štampacha Vám nevadí.

---------------------------------------------------

Pokračování mého příspěvku (Úterý, 12.Dubna 2016, 12:10:19 ) pod čarou, jehož (podle Vás) nejasnou návaznost kritizujete, samozřejmě nenavazuje přímo na citované vyjádření ministra Chovance, ale je reakcí na tento celý článek pana Štampacha, tedy na jeho téma – politickou korektnost v EU.

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

„Je zjevné, že v EU nejsou osobnosti“, nebo to zjevné není? Musí být „člověk sám osobnost, aby mohl kritizovat nedostatek osobností v EU“? Středa, 13.Dubna 2016, 09:41:44

Domnívám se, pane Kolaříku, že nedostatek osobností a přílišná byrokratizace EU může souviset s dnešním všeobecným odmítáním autorit, z čehož vyplývá i odmítání převzít odpovědnost. Všeobecné odmítání autorit a uctívání pervertovaného obrazu svobody, zbavené jakékoliv odpovědnosti, je však právě součástí neomarxistické ideologie. Zdá se, že elity EU četly Fromma. Aby se staly samy sebou, aby se staly osobnostmi, odmítly autoritu, odmítly odpovědnost a odmítly stát se osobnostmi. Proto vlastně nevíme, kdo nám vládne, i když nám často vládne tvrdou rukou. Proto máme byrokracii, která má tendenci kafkovsky přerůstat v diktaturu bez diktátora.
Sdílet

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Záchrana společenského konsensu Středa, 13.Dubna 2016, 10:15:10

Ten prázdný prostor, ve kterém chybí pozitivně vnímané autority, pak samozřejmě zaplňují autority jiné, polarizující autority z extremistického okraje politického spektra, které jsou jednou částí společnosti vnímané velmi pozitivně a druhou částí společnosti naopak velmi negativně.

Magnetismus (ať již odpuzující nebo přitahující) těchto nových autorit je obrovský, střed spektra se proto vyprazdňuje směrem k okrajům. Je to velmi negativní a nebezpečná tendence, proti které je opravdu potřeba něco dělat. Je nejvyšší čas!

Dělá v tomto směru Deník Referendum něco? Snaží se zmírňovat tu sebevražednou polarizaci společnosti, nebo ji naopak podporuje? Je styl článků v Deníku Referendum spíše konfrontační, nebo se spíše snaží navazovat dialog mezi různými názory?

Komu slouží tato polarizace, když neslouží našim zájmům?

Pavel Kolařík - informatik, Mnichov

Pane Nusharte, zrekapitulujme si to ještě jednou Středa, 13.Dubna 2016, 11:56:0

Po Vašem dramatickém entrée

"Pane Kolaříku, říká-li pravdu náš nepřítel, dostáváme se do pasti. "

jsem se vůbec "nechytal", a položil jsem Vám jasnou a stručnou otázku

"jakou pravdu přesně náš nepřítel říká?"

Na to jste zareagoval v příspěvku, ve kterém jste na úvod jaksi mimochodem zmínil

"Že v EU nejsou osobnosti, které by ji někam posunuly, to je zjevné."

Čemuž jsem ani moc nevěnoval pozornost, protože to je prostě jenom názor (když budu moc vstřícný), a byl jsem stále zvědavý a čekal jsem, že se dočtu odpověď na svou otázku.

Ani ve snu by mně nenapadlo, že to už je ta celá odpověď!

Pak jste udělal čáru, ano, a pod ní následovaly obvyklé litanie proti politické korektnosti, nějaké zmínky o šovinistech, a pak tam byla jedna zásadní konkrétní věc: že

"jsou zde snahy do budoucna kriminalizovat lékaře, kteří z důvodu svědomí odmítnou vyhovět "lidskému právu na provedení interrupce"..."

Okamžitě mi ovšem bylo jasné, že tohle Chovanec určitě nejenom neřekl, ale hlavně v žádném případě ani NEMYSLEL. Takže jste jeho údajnou "pravdu" úplně posunul, obrátil ji úplně jiným směrem, a to dokonce přesně opačným.

Neboť jsou-li tady opravdu tyto snahy, tak jsou to snahy ryze české (jak si přečtete např. v novém článku F. Outraty, v Polsku je situace přesně opačná), a tipněte si, kdo by v tom případě byl za to zejména zodpovědný. Správně, ministr vnitra.

Takže když to shrneme, Chovanec žádnou pravdu nevyslovil, a prostě jenom kalil vodu a odváděl pozornost. Neboť na jeho kecy o EU a o politické korektnosti nikdo není zvědavý. Jsou jiné věci, které by měl vysvětlovat. A nebo ještě lépe - sbalit si svých pět švestek, a vypadnout z úřadu.

Luděk Ševčík - OSVČ

Já bych trochu rozvinul polemiku s Vaší myšlenkou, pane Nusharte. Středa, 13.Dubna 2016, 14:07:54

tedy touhle : "Politická korektnost je pouze nástrojem k prosazování nové (neomarxistické) ideologie, která nemá žádný demokratický mandát."
Proč by ta ideologie měla být zrovna neomarxistická? Slouží její naplňování neomarxistům? V čí prospěch se takhle strašně blbne nakvadrát?
Tedy já osobně alespoň doufám, že za tím vším je nějaký skrytý cíl. Obyčejné peníze, stejně jako za zájmem velké části neziskovek. Být to jen ideologie, tak by byla tak extremní a tím pádem pitomá a bylo by pak jen k hrůze nás všech, že něco tak destruktivního má tak velký vliv na život většiny Evropanů.
Příkladně: proč by třeba migrační turistika nemohla být nástrojem k rozbití národních celků, které dokáží klást odpor vrchnosti /dividi et impera/, zároveň prostředkem ke snížení sociálních dávek, zvýšení napětí na pracovních trzích, které vede vždy ke snížení ceny práce = vyššímu zisku a v neposlední řadě k dehonestaci levice, jejíž potřeštěná část má neobvyklou publicitu a když to nestačí, je za levičáka-svazačku prohlašována i katastrofální Merkelová?
To přece není tak nepravděpodobná možnost, ne?
Proč evropský parlament, který není většinově levicový a není schopen prosadit ani ochranu evrospkého trhu před Amíky, najednou dá v tomto bodě potrhlé části levice za pravdu?
S tím demokratickým mandátem ovšem máte pravdu. Stalo se u nás špatnou tradicí, že ti, kteří nejsou nikým voleni, nemají žádný mandát, si uzurpují jim nepříslušející práva. Vlevo, vpravo. A ještě mají plnou hubu demokracie.

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Panu Ševčíkovi Čtvrtek, 14.Dubna 2016, 11:43:0

Peníze jistě mají velkou moc. Osobně se však domnívám, že ještě větší sílu představuje skrytá moc idejí v kombinaci s konkrétními zájmy. Když se podívám po těch klíčových událostech 20.století (revoluce v Rusku, 2.světová válka ...), nedovedu si představit, že hlavním motivem by byly peníze.

O těch skrytých cílech docela dobře pojednává článek Petra Saka „Konspirační teorie a jejich diskreditace“ na BL (http://blisty.cz/art/74741.html). Myslím, že stojí za přečtení. Není to tak, jak si možná myslíte, že by autor pokračoval v obvyklé litanii o omezenosti lidí, kteří těm teoriím (tedy spíše než teoriím – konspiračním scénářům) věří.

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Pane Kolaříku, rád budu i nadále odpovídat na Vaše doplňující otázky. I já jsem však položil otázku a zatím jsem na ni nedostal odpověď. Čtvrtek, 14.Dubna 2016, 12:40:49

„Evropou obchází strašidlo“ (tak začíná Komunistický manifest, vydaný roku 1848) – dnes je to však strašidlo nenávisti. „Ke svaté štvanici na toto strašidlo“ se zatím nikdo nespojil. Obě nenávidějící se strany toto strašidlo vykrmují v bláhové naději, že pomůže právě jim proti těm druhým. Vydatně přikrmuje i Deník Referendum. (Seznam médií a jednotlivců, které nemilosrdně kritizuje, by byl dlouhý, k žádné sebereflexi dříve zastávaných a nyní již neobhajitelných „pravd“ tu však nikdy nedošlo.)

Ten, kdo před nenávistí varuje, stává se snad ještě více žádanějším cílem nenávisti než druhá strana barikády v rozdělené společnosti. Některé události poslední doby jsou opravdu varující.

Nemyslím si, že proti nenávisti by bylo možno bojovat nenávistí. Není přece možno „vylikvidovat“ (starý termín) dvacet nebo osmdesát procent nesouhlasící společnosti. Je třeba budovat společenský konsensus.

Položil jsem tuto otázku:
„Dělá v tomto směru Deník Referendum něco? Snaží se zmírňovat tu sebevražednou polarizaci společnosti, nebo ji naopak podporuje? Je styl článků v Deníku Referendum spíše konfrontační, nebo se spíše snaží navazovat dialog mezi různými názory?

Komu slouží tato polarizace, když neslouží našim zájmům?“

Prosím Vás tedy, pane Kolaříku, o odpověď na tuto otázku. Jaké konstruktivní řešení (nemyslím výpady proti oponentům) této nedobré situace navrhujete?

Pavel Kolařík - informatik, Mnichov

Pane Nusharte, Vy už to přeháníte Čtvrtek, 14.Dubna 2016, 13:19:26

Proč já bych měl jako odpovídat na nějaké dotazy směřované na Deník Referendum?

Moje "doplňující otázka" na Vás byla logická, a trochu s podivem, že jsem ji vůbec musel klást, vzhledem k Vašemu dramatickému vstupu, jehož informační hodnota byla ovšem nulová.

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Pane Kolaříku, kdybych se Vás zeptal, co soudíte o fotbalovém umění Lionela Messiho, Čtvrtek, 14.Dubna 2016, 16:18:16

nebude to otázka na Lionela Messiho, ale na Vás.
Když se Vás zeptám, co soudíte o "novinářském umění" Deníku Referendum, není to otázka na Deník Referendum, ale také na Vás.

Můžete, prosím, odpovědět?

Pavel Kolařík - informatik, Mnichov

Pane Nusharte, nezlobte se Čtvrtek, 14.Dubna 2016, 17:24:56

ale nemohu. Lépe řečeno, nechci - což, jak jistě uznáte, je vážnější důvod, než kdybych nemohl :-)

Vzhledem k tomu, že je poněkud nezvyklé, že tuto otázku kladete mně, musel byste nejdříve vysvětlit, proč tak činíte - což se nestalo.

Cítím se být Vámi jaksi vyslýchán, aniž bych znal důvod. A nenahlížím, že bych tu hru s Vámi měl hrát. Nemohl byste si raději najít jinou oběť?

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Panu Kolaříkovi Čtvrtek, 14.Dubna 2016, 19:33:23

No, také jsem se necítil úplně dobře, když jsem měl pocit, že mi opakovanými otázkami vnucujete jinou interpretaci mých slov, než jakou jsem sám zamýšlel. Pokud jde však o rozhovor a ne jen o zdvořilostní konverzaci, asi se nelze těm nepříjemným pocitům úplně vyhnout. Když toho budu schopen, chtěl bych je v sobě vždy nějak překonat (pro dobro porozumění). Myslím, že to je i cesta k tomu, jak se mohu dozvědět něco, co bych se jinak dozvědět nemohl.

Pavel Kolařík - informatik, Mnichov

Pane Nusharte Čtvrtek, 14.Dubna 2016, 20:00:55

S odpuštěním, co to pořád melete?

Na moji jednoduchou otázku jste ani napodruhé nebyl schopen dát smysluplnou odpověď. Přitom kdybyste konverzoval normálně, vůbec jsem Vám ji nemusel klást. Mělo by být normální, že když mě dramaticky v nadpise oslovíte s tím, že "nepřítel mluví pravdu!!!", zatímco "my jsme lháři!!!", tak že prostě normálně a srozumitelně vysvětlíte, o co jde, a nebudete si hrát na tajuplného.

Chytil jsem Vás na švestkách jak malého školáka - ukázalo se, že jste použil Chovance, a snažil se jeho slova interpretovat tak, jak on to nejen neřekl, ale v žádném případě ani nemyslel. Upozornil jsem Vás, že jestli někdo je zodpovědný za to, že lékaři by měli být postihování pro odepření potratu (údajně - podle Vaší informace), tak je to právě Chovanec.

Nechápu, co ode mně očekáváte. Doufám, že jste snad pochopil, že já si s Vámi v žádném případě nebudu notovat a nadávat na tu "příšernou politickou korektnost". Těchto keců mám totiž plné zuby, a měl jsem jich plné zuby už před dvaceti lety.

Rozumíte tomu?

Luděk Ševčík - OSVČ

Moje babička říkavala, Čtvrtek, 14.Dubna 2016, 20:44:8

že než debata s jistými lidmi, je lepší se s kozou modlit Otčenáš. Tady to tedy byl spíš pokus o debatu. Pokus ne o nalezení konsensu, ale pokus o nastolení alespoň nějaké debatní kultury. Jak vidno, smysluplnější je vydat se na kozí farmu s biblí pod paží.

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Panu Ševčíkovi. Modlitba je potřebná. Pátek, 15.Dubna 2016, 00:17:12

K Vašemu tématu. Napsal jste:
„Tedy já osobně alespoň doufám, že za tím vším je nějaký skrytý cíl. (…) Příkladně: proč by třeba migrační turistika nemohla být nástrojem k rozbití národních celků, ...“

Pak by Vás mohlo zajímat, co řekl bývalý výkonný předseda ropného gigantu BP, bývalý předseda Goldman Sachs International , bývalý generální prokurátor Irska, … a zvlástní představitel OSN pro migraci Peter Sutherland již v roce 2012 (tedy před vypuknutím současné migrační krize) ve svém projevu v britské Sněmovně lordů. Myslím, že už to tu paní Vytlačilová kdysi připomínala.

Zdá se, že Peter Sutherland se také hodně modlil a Bůh jeho prosby vyslyšel: http://www.bbc.com/news/uk-politics-18519395
http://www.vlastnihlavou.cz/evropska-unie-by-mela-odbouravat-narodni-homogenitu-rika-hlavni-predstavitel-osn-pro-migraci/

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Pane Kolaříku, Vy jste tedy obhájcem politické korektnosti a já nikoliv. Pátek, 15.Dubna 2016, 08:09:46

Pomáhá Vám tedy ta korektnost ke korektnímu vyjadřování?

Pavel Kolařík - informatik, Mnichov

Přečtěte si, co Vám napsal pan Ševčík o své babičce Pátek, 15.Dubna 2016, 09:45:14

pane Nusharte, a pořádně se nad tím zamyslete.

Jak jsem Vám již napsal, samotné sousloví "politická korektnost" mi leze krkem, a nemohu ho ani cítit. Je to prázdný, bezobsažný pojem, o kterém vůbec odmítám diskutovat.

A snažím se vyjadřovat co nejnekorektněji. Doufám, že to oceňujete.

P.S. pro pana Štampacha: toho si nevšímejte. S Vaším článkem souhlasím.

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Pane Kolaříku, pokud panu Štampachovi budete tvrdit opak Pátek, 15.Dubna 2016, 10:28:6

toho, co nyní tvrdíte mně o svém vztahu k politické korektnosti, obě ta tvrzení nemohou být současně pravdivá.

Pavel Kolařík - informatik, Mnichov

Pane Nusharte Pátek, 15.Dubna 2016, 10:39:15

To se vůbec nevylučuje. K té Vaší "politické korektnosti" nemám vůbec žádný vztah. Vůbec mě nezajímá, a vůbec ten pojem nechci slyšet. Zejména ne od Vás a od dalších "bojovníků" proti ní.

Čemu nerozumíte?

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Dotknul jsem se Vás, pane Kolaříku, nějak? Pátek, 15.Dubna 2016, 10:59:12

Nechoval jsem se k Vám slušně? Proč se mnou nechcete mluvit? Můžete, prosím, připomenout to místo, kde jsem byl na Vás hrubý? Nejsem si toho vědom.

Luděk Ševčík - OSVČ

Ano pane Nusharte. Pátek, 15.Dubna 2016, 11:17:31

Přečtěte si, co jsem Vám napsal o své babičce a zamyslete se nad tím. Vždyť vidíte, že zajít na kozí farmu s Biblí je menší ztráta času. Pokud se ovšem nechcete jen pobavit rozeklaným jazykem oponenta.
Ale k Vašemu odkazu: tihle multikulturní inženýři počítají se špatnými čísly. Je to dnes již klasické. Tyto "podnikatelské" záměry naprosto nezohledňují rizika. Svým způsobem logicky. Vždyt proč by měly, když náklady zpackaných operací nenesou jejich protagonisté?
To je ale naše vina. Jinak by se pánové nahoře točili, kdyby museli skládat opravdu účty, kdyby museli nést skutečnou právní a hmotnou zodpovědnost za divoké experimenty, které jsou někdy už na první pohled neuvěřitelně hloupé.
A rozveďme myšlenku skládání účtů šířeji. Věřím tomu, že pokud by Generace 21 měla platit zpackaný projekt ze svého, tak zde máme skutečně uprchlé křesťany ze Sýrie, kteří budou vděční za pomoc. Kteří by neofrňovali nos a nehodlali hned pláchnout do Němec. Protože takoví jistě existují.
A tak by se dalo pokračovat.
Stát není firma. Ale neznamená to, že rezignuje na správu svých financí.
Na to měla skutečná levice tlačit. Aby politici nenechali ze svých zemí odvážet do Panamy miliardy a aby do nich nenechali dovážet ekonomické migranty. Aby prostě sloužili svým občanům. Základní demokratický princip.

Pavel Kolařík - informatik, Mnichov

Pane Nusharte Pátek, 15.Dubna 2016, 12:04:9

Ale ne, o žádnou hrubost nejde. Akorát jsem nepochopil, proč jste mě vůbec do této diskuse zatáhnul. Nepochopil jsem, proč jste mě dramaticky oslovil v nadpise, že "náš nepřítel mluví pravdu" a "my lžeme", s tím, že se nakonec ukázalo, že jste měl na mysli jenom to, že Chovanec vyjádřil názor, že "v EU nejsou osobnosti".

Takové NEKOREKTNÍ jednání já považuji docela za podpásovku - zvláště když k tomu připočtu ještě co jste si k tomu "pod čarou" přibájil.

Proč jste neoslovil přímo autora článku Ivana Štampacha? Proč mě? A proč jste trval na tom a nutil jste mě, abych se vyjadřoval k "novinářskému umění" Deníku Referendum (ty uvozovky jsou Vaše - velmi návodné)? Přitom zase - já jsem nejprve vůbec nepochopil, že Vaše vyjádření k tomu měla být otázka na mě - až když jste začal urgovat odpověď.
Ale odpovím Vám, abyste neřekl: některé články se mi líbí, některé ne. Jste z toho chytřejší?

Jsem tady stejně nezávislým (a platícím) diskutérem jako kdokoliv jiný - a tuto nezávislost si chci uchovat. I v tom, že vstoupím do diskuse, když to uznám za vhodné, a budu se vyjadřovat, k čemu budu mít potřebu se vyjádřit - aniž bych se tím k čemukoliv dalšímu zavazoval.

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Projekt Generace 21 Pátek, 15.Dubna 2016, 12:27:24

Já si těch lidí z Generace 21, pane Ševčíku, vážím, že chtěli udělat něco dobrého. Je pravda, že to nedopadlo dobře. Z dnešního pohledu se ti lidé, kteří se bili o to, že slova „přemalovaný kravín“ nikdy nepadla, jeví opravdu komicky. Bohužel, ti skalní obhájci korektnosti, kteří v jejím zájmu popírají i realitu, se z toho asi nepoučí.

MF Dnes ze 7.4. na titulní straně píše, že spolupracovník Generace 21, který pomáhal vybírat uprchlíky v Iráku a se kterým se Generace 21 pak rozešla, SOUČASNĚ SPOLUPRACOVAL i s panem Konvičkou a v říjnu minulého roku dokonce vystoupil v Poslanecké sněmovně na semináři Imigrační krize a islám.

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Pane Kolaříku, je to jistě Vaše věc, k čemu se chcete vyjádřit a k čemu ne. Já to respektuji. Pátek, 15.Dubna 2016, 12:51:49

Když jsem ale ochoten odpovídat na Vaše dotazy (a to někdy i dost nepříjemné dotazy), očekávám stejnou ochotu i od Vás.

----------------------------------------------------------

Jen tedy připomenu, jak zněla ta má otázka, kdybyste se přece jen rozhodl na ni odpovědět:

Nemyslím si, že proti nenávisti by bylo možno bojovat nenávistí. Není přece možno „vylikvidovat“ (starý termín) dvacet nebo osmdesát procent nesouhlasící společnosti. Je třeba budovat společenský konsensus. 
Dělá v tomto směru Deník Referendum něco? Snaží se zmírňovat tu sebevražednou polarizaci společnosti, nebo ji naopak podporuje? Je styl článků v Deníku Referendum spíše konfrontační, nebo se spíše snaží navazovat dialog mezi různými názory?
Komu slouží tato polarizace, když neslouží našim zájmům?
Jaké konstruktivní řešení (nemyslím výpady proti oponentům) této nedobré situace navrhujete?

Mrcolordr

Michal Rusek - Olomouc

Co máme společné, a co nás rozděluje… Pátek, 15.Dubna 2016, 16:08:57

Vážení, prosím o pár odpovědí:

1) Smysl této veřejné konverzace je
a) racionální
b) iracionální
c) pobavit

2) Pokud platí a), pak jde spíše o konverzaci a názory
a) divergující
b) konvergující
c) nebo jde spíše jen o ztrátu času?

Mohu přítomné požádat o info, co pozitivního jste se navzájem dozvěděli? Co jste dříve nevěděli?

A ještě, co konkrétně "druhá strana", zdá se, odmítá/nechce pochopit?

A konečně:

Protože tam, kde je zavřeno je zbytečné tlouct, na tom se asi všichni shodneme.

A tam, kde vládne přátelský a vstřícný duch, tak v podstatě na slovech nezáleží. A opačně:

Tam, kde se jeden raduje z poklesku druhého, z každé chybičky a tam, kde nic společného není, tam přece nepomůže ani slovník z nejjemnějších krajek...

Luděk Ševčík - OSVČ

Vy si, pane Nusharte, vážíte lidí z Generace 21. Pátek, 15.Dubna 2016, 17:54:21

Protože chtěli udělat něco dobrého.
Já si vážím každého člověka, který chce udělat něco dobrého, ale ze všeho nejvíce těch, kteří to dobro skutečně konají.
Otázka budiž - proč projekt Generace 21 nedopadl dobře? Kdo a proč tam něco zvrtal?
Respektive - proč stát vráží peníze do jakýchsi neprověřených projektů? Proč vůbec stát nechá své funkce suplovat nějakými organizacemi, o nichž toho zjevně fakticky moc neví?
Proč do těchto organizací vráží ročně několik miliard? Vždyť výsledky jejich fungování jsou většinou pro stát tristní. Vše se tak zvrhlo, že některé konají přímo proti zájmům občanů, jsou pro ně ohrožením. A rozhodně tohle suplování nic neušetří. Naopak.
Samozřejmě znám neziskovky, které pomáhají. Ale proč funkce které vykonávají /pomoc starým, či nemocným lidem/ nevykonává přímo stát? Proč to dělá přes servisní organizace, na které nemá potřebný dohled a páky, takže nakonec na nich často tratí /viz Klokánky/?
Státem organizovaná pomoc by neměla mít zájem na tom, aby narůstala klientela potřebných, jako je to u mnoha neziskovek. Měla by směřovat k efektivitě, kontrolované hospodárnosti, měla by pracovat na principu prověřených pravidel. Nebude jistě ideální, ale sotva tak neefektivní, jako ta nevládní. Měla by být postavena na jednotném principu, nebude to každý králem na své hnojnici. A všichni lidé, kteří chtějí opravdu pomáhat potřebným, tam jistě najdou uplatnění.
To je jedna v variant. Druhá by měla spočívat ve stanovení jasných a tvrdých pravidel fungování neziskovek. Jsou placeny státem, tudíž by měly být pod maximální přísnou kontrolou. Odměňování podle výsledků, podle přínosu, ne podle počtu vydaných bulletinů. Chceš pomáhat sociálně vyloučeným, tudíž budeš mít sídlo organizace, kanceláří co nejblíže možno k nim. Nebudeš pro ně Ježíšek, který jim jen nosí dárky, ale budeš ten, kdo s nimi půjde v případě nutnosti i do konfrontace. Je lehké hrát si na hodné, vodit děti do ZOO a to nepříjemné hodit na krk Úřadu práce, či sociálce. Za tohle by stát neměl nikoho platit.
Otázka je, kdo se do toho pustí, když "neziskovek" se dnes bojí i někteří ministři. Když tyto organizace dokáží zneplatnit i zákony.
A teď zpět ke korektnosti. Patří přirozeně k jazyku těchto organizací. Slouží jim. Zneprůhlední totiž výsledky jejich práce. Jak se byznysmeni s chudobou schovávají za chudé, tak se některé nevládní organizace schovávají za politickou korektnost. Nepřesnost, nejednoznačnost, eufemismy prošpikované zavádění.
Rozhodně ne ono biblické ano, ano, ne, ne.
I když původní smysl korektnosti měl být jiný. Ale ono toho mělo být mnoho jinak! Důležité je, jak je to nyní.

Mrcolordr

Michal Rusek - Olomouc

Neziskovky Pátek, 15.Dubna 2016, 18:18:50

Opravdu netuším, zda neziskovky byly původně plánem bohulibým a až pak se to někde zvrtlo, nebo už od počátku měly sloužit k těm neblahým účelům, které jste zde tak správně popsal, pane Ševčíku. Protože jak nemám třeba neoliberálně cynické Svobodné rád, tak s nimi v tom, že za cizí se páše dobro snadno a krásně plně souhlasím. A když vidím, jakou agendu nejedna neziskovka vehementně hájí..., a když ji vlastně i já skrze daně nebo koncesionářské poplatky platím... Tak... Raději no comment.

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Problém neziskovek, to je , pane Ševčíku, na dlouhou debatu a v mnohém s Vámi souhlasím, Sobota, 16.Dubna 2016, 13:41:48

v mnohém si nejsem jistý, jak by to dopadlo, kdyby to za ně vykonával stát. Jsou asi neziskovky dobré a jsou neziskovky špatné (o tom, kolik je kterých, raději nebudu spekulovat), činnost všech je ale asi zásadně předurčována tím, jak jsou nastavena pravidla jejich financování. Myslím, že docela podstatná část pracovníků neziskovek se právě zabývá jen tím sháněním financí, tedy psaním projektů na grantové agentury a vykazováním účelnosti použitých prostředků. Opravdu se nemohu zbavit dojmu, že to je velmi často spíše hra se slovy a s čísly, než popis nějaké reálné skutečnosti. On ten předepsaný nejednoznačný (korektní) jazyk do toho přímo nutí, zkuste si napsat nějaký projekt tak, „jak vám zobák narost“, ačkoliv vše zdůvodníte daleko přesvědčivěji než tím „ptydepe EU“, žádné peníze nedostanete (nevím, zda pan Kolařík z Mnichova má nějakou podobnou zkušenost, domnívám se ale, že pokud by ji měl, měl by asi i jiný názor na předepsané korektní vyjadřování).

Na druhou stranu si myslím, že vlastně podobná situace, kdy žádné neziskovky neexistovaly a vše vykonával jen stát, už tu kdysi byla. Nedělám si žádný nárok na pravdivost, jen usuzuji, že třeba v oblasti sociální práce by se převzetím této činnosti státem jistě velmi zúžila nabídka služeb (někde by to bylo i dobře, někde ne) a ubylo by motivovaných lidí pro tu práci a přibylo by rutinérů, možná by ale ubylo i těch, co se jen hrabou v papírech a místo motivovaných „nadšenců“ by přibylo lidí se skutečnou odborností – opravdu nevím. Pokud by ale převzetí této činnosti znamenalo třeba v konkrétním případě to, že by byla zrušena domácí hospicová péče a staří lidé by se museli vrátit umírat do státních LDN, za dobré bych to nepovažoval.

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Pokusil jsem se, pane Rusku, odpovědět na Vaše otázky: Sobota, 16.Dubna 2016, 14:06:45

1.) Smysl této konverzace je (z mé strany)
a) racionální.

2.) Jde spíše o konverzaci a názory (z mého pohledu)
b) konvergující.

Otázka: Mohu přítomné požádat o info, co pozitivního jste se navzájem dozvěděli? Co jste dříve nevěděli?
Odpověď: Nejde o informaci jednoduše racionálního charakteru, kterou bych teď byl schopen stručně zformulovat (možná časem ano). Jde o osobní prožitek setkání.

Otázka: A ještě, co konkrétně "druhá strana", zdá se, odmítá/nechce pochopit?
Odpověď: Domnívám se, že na tuto otázku mi nepřísluší odpovídat, a to nikoliv z důvodu, že bych Vám, pane Rusku, odpovědět nechtěl.

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

„(A tam, kde vládne přátelský a vstřícný duch), tak v podstatě na slovech nezáleží.“ Sobota, 16.Dubna 2016, 14:21:34

K tomu bych dodal, že téměř nikdy nikdo nezmění názor pouze na základě síly předložených argumentů. Domnívám se, že lidská mysl tak nefunguje. Není to ale chyba našeho velkého Programátora, je to naopak vlastnost nejspíše užitečná (jinak by patrně v evoluci zanikla).

Možná ta racionální složka informace je pouze jakousi nosnou vlnou, na kterou je namodulována ta daleko podstatnější složka informace, kterou ovšem vnímáme a dekódujeme spíše jen nevědomě. Pokud je tato nevědomím dekódovaná informace vyhodnocena jako neohrožující, může pak být přijata i ta nosná vlna (racionální složka).

Luděk Ševčík - OSVČ

Máme neopomenutelnou výhodu, pane Nusharte, Sobota, 16.Dubna 2016, 18:12:34

že nemusíme být průkopníky v sociální péči, že máme okolo sebe dost zemí, kde je sociální péče dlouhá léta v nějakém systému poskytována, takže se můžeme nechat inspirovat.
Já to mám nejblíž do Rakouska a řekl bych, že není důvod, abychom se od nich nemohli učit i sociální péči.
Především se mi u Rakušanů líbí, že mají propracovaný systém tak, aby nemohlo docházet k jeho zneužívání. Financování je pak adresné, takže asi těžko je možno vyfasovat 400 milionů aniž by bylo předtím jasně stanoveno, kolik čeho bude za ty peníze realizováno, samozřejmě s kontrolou dodržení stanoveného. Rakouské neziskovky se mnohem více věnují službám, zatímco české se více věnují sobě samým. Vše je dáno ale přístupem státu. Pokud jim to umožňuje, proč ne? A že neziskovky jsou dnes již velmi silnou lobby, je zas jen naším problémem.
Já osobně jsem při této problematice zastánce toho, aby sociální práci měly v gesci obce. A není pak těžké, aby "nakupovaly" služby od neziskových organizací. Když se to vyplatí, proč ne? A finance jsou za něco konkrétního, ne za kopec řečí.
Opomíjím takové "neziskovky", jako je Člověk v tísni /Soros/, Hate Free /ta je fincována dokonce z toho "hrozného Norska, které nám bere děti", ovšem v tomto případě se uděluje vyjímka, peníze jí zjevně nesmrdí/. Člověk v tísni už alespoň není přímo napojen na ČT, což bylo neuvěřitelně skandální, ovšem nepamatuji, že by někdo z levice hlasitějí protestoval. Ale to je už jiné téma.

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Sociální práce v gesci obcí, Sobota, 16.Dubna 2016, 23:19:33

to se mi zdá velmi rozumné řešení. Záleží samozřejmě na tom, jak která obec funguje, korupce při obecních zakázkách je, domnívám se, stále velmi běžnou záležitostí. Z osobní zkušenosti bych usuzoval, že je ale šance na vývoj k lepšímu (některé obce mají třeba transparentní účet, do kterého může každý nahlédnout – Deník Referendum by si mohl vzít příklad, klikací obecní rozpočet na internetu, místní referenda o každé větší investici; prostě cítím, že se to někde ubírá k lepšímu). A hlavně je tam ta demokratická zpětná vazba, tedy obecní volby.

Na druhou stranu znám také azylový útulek pro bezdomovce, provozovaný městem, ve kterém bezdomovci nechtějí být, neboť je to tam pro ně horší než život na ulici. No, bezdomovci k volbám nechodí a i kdyby chodili …, a ostatní „spořádaní“ občané jsou většinou pro to, aby tam ten útulek vůbec nebyl, a na kvalitě té poskytované služby jim samozřejmě nezáleží.

Pokud by ten útulek ale fungoval dobře a místní lidé by neměli pocit nějakého ohrožení, věřím, že nakonec by tu pomoc lidem bez střechy nad hlavou (tu dobrou práci obce) ocenili i oni. Domnívám se ale, že by na tu službu (poskytnutí střechy nad hlavou pro přespání) musely navazovat i další služby, které by těm lidem poskytly nějakou životní náplň a perspektivu, stručně řečeno - nějakou práci a výhled, že mají šanci žít někdy v budoucnu opět normální život.

Jeden problém tedy je (pokud mluvíme například jen o těch sociálních službách) spektrum služeb podle místních potřeb, kvalita služby a účelně použité peníze.

Jiný problém jiných neziskovek obecně je nedemokratické zneužívání jejich politického vlivu. ("Nepřítel měl kdysi pravdu.")

Pokud jsem Vám tedy, pane Ševčíku, dobře rozuměl, kdyby vše fungovalo tak jak má (jako v Rakousku), nebo se to k tomu alespoň nějak přibližovalo, nejste principiálně proti neziskovkám?

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Ono vlastně cílem politické korektnosti je mimo jiné Neděle, 17.Dubna 2016, 15:55:2

také to, upravit jazyk tak, aby při jeho používání nevznikaly nepříjemné pocity. Jenže bez pocitů (a to i nepříjemných) se nic podstatného vlastně sdělit nedá.

Luděk Ševčík - OSVČ

Nejsem proti neziskovkám. Neděle, 17.Dubna 2016, 16:35:12

Ale proti "neziskovkám".
Ve všech dobrovolnických organizacích, které se opravdu neziskově podílejí kladně na veřejném životě, či se přímo zapojují, opět neziskově, na pomoci spoluobčanům /hasiči, fotbalisté, ti, kteří ve svém volném čase, bez nároku na odměnu, pořádají akce pro děti, zlepšují životní prostředí atd./, pracuje tisíce a tisíce lidí. Nikoho ani nenapadne, aby se vůči nim negativně vymezoval. Naopak. Mají jistě úctu drtivé většiny občanů.
Problém je, když si z toho někdo udělá byznys. Pak nevidím rozdíl mezi "neziskovkou", která se chce přiživit na problematice bezdomovectví a ubytovací mafií.
Obojí mají plná ústa pomoci chudým a obojím jde o vlastní plné peněženky.
Co by ne? Jsme v kapitalismu. Chovají se tržně.
Ale my /ti vlevo a možná i část pravice/ chceme přece sociální stát. V tom případě ale musíme dbát na účelnost užívání těch prostředků, které jsou na sociální práci určeny.
Řešením je stanovení přísných pravidel pro jejich vyplácení. Ne 400 milionů sem, 400 tam. Přesně, adresně a za něco konkretního, ne za nějaké, byť bohulibě znějící, kecy.
Základem by mohlo být to, aby sociální pomoc byla vždy motivační. Od toho by už nebylo těžké určit principy financování neziskovek.
Na tom by vydělal stát i ti, kterým je pomoc určena.
Kdo se motivačnosti sociálního systému brání, tomu jde jen o svůj zisk.

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Ano, sociální pomoc by neměla vytvářet závislost na té pomoci, měla by být motivační, Pondělí, 18.Dubna 2016, 00:27:34

s tím vřele souhlasím. Tento princip je myslím i obsažen ve Standardech kvality sociálních služeb, takže by se tím každý poskytovatel měl řídit.

Jsem rád, pane Ševčíku, že jsme se shodli. To zde nebývá časté, vážím si toho.

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Panu Kolaříkovi - výhrada svědomí při umělých potratech Pondělí, 18.Dubna 2016, 11:02:24

Například 7. 10. 2010 hlasovalo Parlamentní shromáždění Rady Evropy o návrhu rezoluce „Přístup žen k zákonné zdravotní péči: problém neregulovaného užívání výhrady svědomí“.
Poskytovatel zdravotní péče by podle této rezoluce musel realizovat umělý potrat bez ohledu na právo výhrady svědomí.

V katolickém Polsku se stal minimálně jeden případ, kdy lékař z důvodu výhrady svědomí odmítl provést potrat, pacientku o všem informoval, ale sám ji aktivně neodeslal do jiného zařízení a byl za to zbaven místa. Jednalo se o dítě s vrozeným postižením, počaté in vitro, ve 24. týdnu těhotenství.

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Všimněte si, pane Kolaříku, té krásné korektní orwellovštiny v názvu rezoluce: Pondělí, 18.Dubna 2016, 23:42:43

"...problém neregulovaného užívání (...) svědomí".

I svědomí se musí regulovat, neregulované užívání svědomí - to by byla pro EU pohroma.

Pavel Kolařík - informatik, Mnichov

Pane Nusharte Úterý, 19.Dubna 2016, 11:18:52

Jistě uznáte, že je trochu divné, že by měli být v Polsku jedni lékaři postihováni za provedení potratu, a jiní za odmítnutí téhož.
Legislativa k tomu domnívám se je plně v kompetenci každé země.

A vymlouvat se na EU, co se týče potratů, je zrovna z hlediska ČR docela absurdní.

Ta rezoluce je opravdu divná, a samozřejmě nepřijatelná. Ovšem teď si všímám, že jste napsal, že Parlamentní shromáždění "hlasovalo". Aha. A jak dopadlo to hlasování?

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Tato rezoluce podle návrhu Christine McCafferty Středa, 20.Dubna 2016, 00:37:29

byla zamítnuta. Psal jsem „hlasovalo“ a v tom mém původním Vámi kritizovaném příspěvku na začátku jsem psal „jsou zde snahy“. Myslím tedy, že jestliže nyní to bylo ještě zamítnuto, příště už to zamítnuto být nemusí. Pokud by tato rezoluce byla bývala schválena, znamenalo by to nejspíše velký problém pro zdravotnická zařízení v tomto oboru, která jsou provozovaná církví. Možná by tato zdravotnická zařízení musela ukončit provoz.

Je to v podstatě analogická situace k situaci církevních zařízení, která zprostředkovávala adopce dětí, a musela někde ukončit provoz poté, co tam byla uzákoněna adopce dětí homosexuálními páry, neboť tyto adopce zprostředkovávat odmítala.

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Panu Kolaříkovi Středa, 20.Dubna 2016, 00:54:36

Jedná se o případ polského lékaře Bogdana Chazana z roku 2014.
Podrobnosti neznám.

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Z rozhovoru s B. Chazanem: Středa, 20.Dubna 2016, 11:26:43

Otázka:
Podle správy města Varšava, pacientka, která žádala o potrat, byla již po 24. týdnu těhotenství. Mohli jste ji odmítnout proto, že po uplynutí této doby potrat už prostě není legální. Namísto toho jste namítl i na základě svého svědomí. Proč jste se rozhodli tak učinit? 

B. Chazan:
Říci, že potrat po 24. týdnu je v Polsku nezákonný, není přesné tvrzení. Neexistuje žádný předpis, který určuje počet týdnů, v nichž by už provedení potratu nemělo být povoleno. To vše závisí na zvážení lékaře. 

Když jsem, na požádání pacientky, písemně zdůvodnil své odmítnutí provést potrat na základě výhrady ve svědomí, upřímně jsem napsal, proč jsem nesouhlasil s potratem ve své nemocnici. I v televizi jsem řekl, že jsem si nedokázal představit potraty v Nemocnici svaté rodiny, (...)

Pavel Kolařík - informatik, Mnichov

No dobře, pane Nusharte Středa, 20.Dubna 2016, 11:47:36

Ale pořád platí, že to nijak nesouvisí s EU, natož s nějakou "politickou korektností". A už vůbec to neznamená, že by Chovanec vyslovil nějakou "pravdu", kvůli které by bylo třeba alarmovat.

Chovanec by byl jistě první, který by doktora za odmítnutí potratu zavřel.

Lenka Vytlačilová - metrolog

Citát Čtvrtek, 21.Dubna 2016, 20:13:45

...každý má právo vyprávět svůj příběh podle svého přání. To se vztahuje k otázce v jaké společnosti chceme žít. Pokud chcete žít v otevřené společnosti, vyplývá z toho, že lidé budou mluvit o věcech různým způsobem a že někteří z nich budou vzbuzovat hněv a pocit urážky. Na to je odpoveď. OK, tobě se to nelíbí, ale existuje spousta věcí, které se nelíbí mně. To je cena za život v otevřené společnosti. V okamžiku kdy začnete mluvit o tom jak kontrolovat a omezovat určité výrazy, vstupujete do světa, kde nepanuje svoboda a od tohoto okamžiku diskutujete pouze o tom, jak velikou míru nesvobody chcete akceptovat. To že nejste svobodný jste už akceptoval.
Salman Rushdie

Lenka Vytlačilová - metrolog

Citát Čtvrtek, 21.Dubna 2016, 20:31:40

V demokracii nemá nikdo exlusivní nárok vyprávět určité příběhy. To pro mne znamená, že muslimové mají právo vyprávět vtipy o židech, zatímco nevěřící mají práva utahovat si z islámu jak se jim zachce. Bílí se mohou smát černým, černí se mohou smát bílým. Tvrdit, že pouze minority mohou vyprávět vtipy o sobě a nebo kritizovat jiné minority je nejen diskriminace ale také bláznovství. Podle této logiky mohou pouze nácisté kritizovat nacisty, protože v současné Evropě jsou pronásledovanou menšinou. Dnes většina světové populace kritizuje útisk žen ...a násilí na ženách. Neměli bychom snad kritizovat kultury, které se stále těchto praktik přidržují, protože jsou v menšině? Podle některých evropských militantních multikulturalistů odpověď zní - ne, neměli. Ale lidé v demokracii by neměli být nuceni žít v prostředí, ve kterém ti kteří zastávají stejný názor se v něm pouze utvrzují. Je nesmírně důležité prostřednictvím dialogu překračovat hranice sociálních skupin a je důležité být vystaven názorům a víře jiných. Lidé, kteří spolu mluví navzájem, kteří si vyměňují názory a vyprávějí konfliktní příběhy budou navzájem ovlivňovat to jakým způsobem smýšlejí.
Flemming Rose

Pro vložení příspěvku musíte být zaregistrováni a přihlášeni.