Iniciativa Ne základnám i já jsme proti dragounům
Petr UhlPetr Uhl reaguje kriticky na prohlášení, v němž se tři aktivisté distancují od iniciativy Ne základnám kvůli jejímu postoji vůči ukrajinské krizi.
Tři bývalí aktivisté iniciativy Ne základnám Jan Májíček, Ivona Novomestská Remundová a Jana Jedličková píšou, že dnešní stanoviska této iniciativy „nápadně připomínají kremelskou rétoriku“.
Petici oné iniciativy podepsali před lety Noam Chomský, Jan Keller, Erazim Kohák, Věra Chytilová, Zdeněk Troška, Martin Kraus, Ivan Štampach, Jan Tesař, Julius Tomin a další veřejně známé osobnosti. Některé už bohužel zemřely — Luboš Kohout, Jaroslav Šabata a Věra Chytilová.
I já jsem iniciativu Ne základnám podpořil a jeden den jsem držel symbolickou řetězovou hladovku proti vládnímu záměru, který prosazovali Topolánek, Kalousek a Bursík (zastoupený kvůli členské základně Strany zelených spíše Schwarzenbegem) vybudovat v Brdech americký radar.
Poté, kdy se nyní tři bývalí aktivisté této iniciativy od jejích dnešních postojů veřejně distancovali, hledal jsem její současná stanoviska. Našel jsem zde. Je to odpověď Evy Novotné za iniciativu Ne základnám na prohlášení tří bývalých aktivistů. Musím říci, že se mi ta odpověď na rozdíl od disentu oněch tří líbí.
Průjezd amerického konvoje považuje iniciativa Ne základnám za válečnou propagandu. Kdyby prý šlo jen o průjezd zemí, trval by několik hodin, nikoli čtyři dny. Iniciativa cituje článek 20, odstavec 1 Mezinárodního paktu o občanských a politických právech, který je v Československu (a nyní v ČR) závazný od března 1976 (na jeho ratifikaci i v Československu se tehdy založila Charta 77): „Jakákoliv válečná propaganda je zákonem zakázána.“
NATO nesmí hrozit silou
Často se nyní připomíná pátý článek Washingtonské smlouvy, jejímž přijetím vládami členských států bylo NATO založeno. Článek hovoří o povinnosti všech členů vojensky pomoci napadenému členskému státu. Důležitý je ale i první článek: „Smluvní strany se zavazují, jak je uvedeno v Chartě OSN, urovnávat veškeré mezinárodní spory, v nichž mohou být účastny, mírovými prostředky tak, aby nebyl ohrožen mezinárodní mír, bezpečnost a spravedlnost, a zdržet se ve svých mezinárodních vztazích hrozby silou nebo použití síly jakýmkoli způsobem neslučitelným s cíli OSN“. Mírové cíle OSN připomíná NATO v jedné větě hned dvakrát.
V prohlášení tří bývalých aktivistů Ne základnám jsou mimo jiné i výrazy jako „skupinka několika jedinců“, „uskupení, které v současnosti vystupuje pod jménem…“ Od svých životních zkušeností se nemohu odpárat, a tyto výrazy mi připomněly normalizační propagandu. Ty „skupinky“ pak dokonce frazeologii francouzské státní moci v roce 1968, která v mediální válce proti studentům a dělníkům používala výraz „les groupuscules d'extrême gauche“, tedy „krajnělevicové skupinky“.
Nemohu také potlačit své vzpomínky z dvaceti let po srpnu 1968, kdy držitelé moci a jejich pohůnci a vrtichvosti neustále opakovali, že Československo je součástí socialistického tábora a členem Varšavské smlouvy (i tehdy se hovořilo o „spojencích“), a že socialismus si rozvracet nedáme. Ani podvracet - měl jsem to v rozsudcích černé na bílém.
Moje první životní vzpomínky na bombardování Prahy za druhé světové války mě spolu s pacifistickou výchovou přivedly k (byť ne bezvýhradné) podpoře velkolepého mírového projektu jménem Evropská unie. Také jsem se připojil k iniciativě Evropané proti válce. Neméně sympatická je mi obdobná iniciativa německá — „Opět válka v Evropě? Ne naším jménem!“.
V prohlášení tří bývalých aktivistů se dále píše, že „je třeba rozvíjet celospolečenskou debatu o možných dopadech alianční a evropské zahraniční politiky na eskalaci napětí mezi západem a východem a o roli, kterou Spojené státy a Evropská unie sehrály při vzniku současné tragické situace na Ukrajině“. Tak ona existuje nějaká „alianční zahraniční politika“? NATO je podle Washingtonské smlouvy přece obranným společenstvím, ne politickým! A to jako o politice NATO rozhoduje rada NATO? Nebo vlády členských států? Či dokonce parlamenty? O tom tedy nic nevím.
Celospolečenskou debatu zahájil zřejmě ministr obrany Martin Stropnický, když při úspěšném průjezdu konvoje zemí začal připravovat obyvatelstvo na nutnost delších pobytů amerických vojsk a na jejich základny na území ČR.
Nelze ruský postup ospravedlnit?
Byl jsem proti vstupu ČR do NATO hlavně kvůli americké hegemonii v tomto paktu. Záhy po jeho rozšíření jsem se radoval, že jeho jižní křídlo posílilo a že i německá vláda prosazuje rozumnější postoje. Majdanem se ale vše vrátilo, Pentagon má v NATO zase jasnou převahu.
„Neváháme odsoudit ruskou anexi Krymu jako přímé porušení závazků vyplývajících z Budapešťského memoranda,“ píšou tři bývalí aktivisté Ne základnám. Jenže budapešťské memorandum nebylo mezinárodní smlouvou, jeho účastníci jen vyjádřili své záměry. Myslím ale, že z něho vznikly závazné (neboť ratifikované) ukrajinsko-ruské smlouvy. Jen mě udivuje, že jimi a jejich jednotlivými články neargumentují ti, kteří bez dalších odkazů tvrdí, že Rusko porušilo mezinárodní právo.
Nejvíce by mě ale zajímala ta smlouva, která upravovala pobyt a pohyb těch 25 tisíc vojáků Ruské federace po Krymu, třeba mezi základnou v Sevastopolu a ruskými leteckými základnami a letišti v obci Kača u Sevastoplu a Gvarděvském na sever od Simferopolu. Jejich pomoc státním orgánům krymské autonomie (autonomie na Kyjevu) a obyvatelům Krymu, rozčíleným z Majdanu a oslav Bandery, byla možná porušením nějaké smlouvy, ale Moskva tvrdí, že právě tito neozbrojení a uniformovaní ruští vojáci bez distinkcí, kteří pomáhali narychlo vnikající domobraně, způsobili, že anexe (česky připojení) Krymu k Rusku se uskutečnila bez jediného výstřelu. Zní to věrohodně.
„Je na místě diskutovat o tom, zda vyzbrojení Ukrajiny západními státy přispěje k ukončení konfliktu, či jen potvrdí tvrzení kremelské propagandy a zvýší tak podporu Putinova režimu,“ píšou jinde tři bývalí aktivisté. Jsem jen rád, že Hollande a Markelová (a s nimi i EU) na rozdíl od tří bývalých aktivistů už vědí, že zbraně Ukrajině jsou zbraněmi pro Národní gardu a soukromé armády oligarchů, a že by navyšování jejich dodávek přineslo jen smrt dalším tisícům civilních obyvatel.
„Je možné bavit se o tom, zda zprávy o průjezdu aliančního konvoje východní Evropou neposílí v ruské populaci protizápadní postoje podobně, jako zprávy o vojenských cvičeních Ruské federace posilují protiruské nálady u nás,“ píšou dále. Nu, bavte se dobře. Jen konvoj nebyl alianční, nýbrž to byl konvoj armády USA a jel z manévrů „Atlantické odhodlání“, které USA bez souhlasu spojenců s výjimkou Polska, Litvy a Estonska (Lotyšsko se nepřipojilo!) nazvaly manévry NATO. Jenže zprávy o ruských vojenských cvičeních se k české společnosti dostávají téměř výhradně jako strašení protiruských propagandistů, takže se toho o nich moc neví, stejně jako ruské obyvatelstvo čerpá zprávy o masovém odporu Čechů proti americkému konvoji z právě opačné strany: v lepším případě z kremelské, v horším z novorosijské propagandy.
„Odsuzujeme ruskou anexi Krymu, vojenskou podporu Ruské federace separatistickým skupinám na východě Ukrajiny a kremelskou mediální propagandu,“ píšou tři bývalí aktivisté. Ruskou anexi Krymu jako porušení mezinárodního práva, například Charty OSN, zatím odsoudit nemohu, nikdo zatím neuvedl, jaký smluvní závazek Rusko něčím porušilo. Z hlediska práv obyvatel připojení Krymu k Rusku naopak vítám.
Neschvaluji naopak vojenskou podporu Ruska východoukrajinským povstalcům. Jsem jen na rozpacích, zda je špatná (zločinná), nebo naopak nedostatečná vzhledem ke zločinům vůči civilnímu obyvatelstvu, jichž se v „protiteroristické“ operaci dopouštějí soukromé armády oligarchů, Národní garda i ukrajinská armáda, to vše ve spolčení s kyjevskou vládou a jejími krajněpravicovými složkami. Podobné rozpaky, násobené tlakem „vlasteneckého“ národy Velké Rusi, Bílé Rusi i Maloruska, pociťují ostatně i v Kremlu.
Moje kritika Ruska
V době nového „třídního boje“, tedy polarizace společnosti, o níž se nyní zasloužili i tři bývalí aktivisté hnutí Ne základnám, pociťuju potřebu zmínit v každém článku, v němž odsuzuju americký imperialismus, Majdan a fašistické jevy na Ukrajině, rovněž svou kritiku poměrů v Rusku, a tím i Vladimíra Putina, neboť nechci být označován za jeho agenta.
Proto píšu i sem: Rusko často veřejně kritizuju nejen za moc oligarchů (jež však Putin výrazně oslabil), nýbrž i za podporu kozákům (jichž je naopak Putin vrchním velitelem), za státní uctívání pravoslavné církve a carské šlechty a také za byzantinskou pompu (jakkoli zůstává mnohem slabší než ta kyjevská, při níž prezident Porošenko stojí na pódiu s malou dívenkou, pravou ruku na srdci a levou mávají volajíce „Sláva Ukrajině!“. Jako v protektorátním filmovém týdeníku, kde stál s holčičkou pro změnu Hitler.
Odporný mi je ruský státní nacionalismus, homofobie a perzekuce gayů a leseb, antisemitismus a protikavkazská xenofobie. Odmítám i autoritářský způsob vládnutí v Rusku, omezující (pomocí zákonů, někdy dokonce převzatých z USA!) občanská práva a demokratické svobody, zejména pak právo na svobodu shromažďování a sdružování. Divím se však přátelům ze západní Evropy, kteří do ČR nejedou proto, že se tu mlátí děti a násilně s nimi zachází (což je jinde trestné pokutováním), a že se tu diskriminují Romové. Mluvit s občany i s českými politiky musíte, říkám jim.
Šikovný krok v mediální válce proti Putinově Rusku byl i průzkum veřejného mínění s otázkou, zda dotazovanému vadí průjezd dragounského konvoje. I pracovník agentury, která průzkum dělala, vydával odpověď „nevadí“ za souhlas s průjezdem konvoje. I já sám bych odpověděl, že mi konvoj vlastně nevadí. Co mi však vadí, je ta mediální válka, jíž se stal tento průzkum součástí. Demonstraci těch, kteří byli prozíravější než já, Václavském náměstí, jsem však od počátku vítal.
Na závěr odkazuju na dnešní sloupek DR Jiřího Dolejše Průjezd vojsk ve světle sociologických průzkumů. Vyplývá z nich, že proti dragounskému průjezdu stejně jako proti základnám je více než 18 % lidí. Utvrdil jsem se proto v názoru, že nepatřím k nějaké menšině, jak se mi snaží vsugerovat ministr Stropnický.
http://is.gd/8sCKHC
případně anglicky zde:
http://is.gd/2JCxkZ
Porušen byl zjevně článek šest.
Smlouva pak byla prodloužena ještě Charkovským paktem z roku 2010 (rovněž ratifikovaným), a to do roku 2042. Jeho text zde:
http://www.pravda.com.ua/articles/2010/04/22/4956018/
Podle mych znamych z Ukrajiny nakoupene zbrane jen projdou tranzitem a putuji nekam do Afriky. Na ktera konta putuji penize za ne, se lze jen dohadovat. O tom a take o skutecnosti, ze ukrajinsti vojaci jsou krmeni "odpadky" ac tata Porosenko zebra o dalsi penize na valku pro "zachranu evropske civilizace pred Rusy" uz referuji i nemecke rozhlasove stanice, ktere si rovnez kladou otazku kam tedy evropske penize mizi. Z toho odvozuji, ze Merkelova (pokud posloucha radio) uz o techto skutecnostech vi. To co dnes propagandiste brani na Ukrajine neni svoboda a lepsi zivot ukrajinskych obycejnych lidi. To je obrana naprosteho chaosu, korupce a zlodejny v primem prenosu. Je to rvacka gangsteru na urovni Chicaga tricatych let. Kdo ma zajem na chaosu na Ukrajine a kdo na nem vydelava, muzeme s uspechem spekulovat.
Co se tyce zavaznosti smluv a jejich porusovani, jen jejich historicky vycet by patrne odpovidal povestnemu telefonnimu seznamu. Doprucuji k precteni - Christopher Clark Náměsíčníci.
Jenze je asi v povaze kazde generace utvrzovat se v tom, ze je tou novou a lepsi casti historie. Proto si obcas pripominam cast Flaubertova vyroku kdy psal o umeni stareho Recka - " v dobach Periklovych, v dobach tak temnych a krutych, kdy presto vznikala dila tak krasna". Jeste chudak nevedel, ze vzniknou pojmy jako Hirosima a Osvetim. Nevim, proc bychom si meli namlouvat ze zijeme v osvicene dobe jen proto, ze hruzy valek se odehravaji mimo misto kde zijeme a povazovat se za "ciste" jen proto ze to mordovani provadeji za nase penize jini. Snad si muzeme jen namlouvat ze jsme o trochu lepsi nez ti kdo nam vladnou, protoze na tom nevydelavame.
Shoduji se docela zásadně v hodnocení událostí a poměrů s Petrem Uhlem, ale právě proto nemohu podpořit současné vedení hnutí Ne základnám a proto se shoduji s jeho dřívějšími reprezentanty. Nemylsím, že by Májíček, Novomestská-Remundová a Jedičková svou kritikou podporovali politiku USA nebo ukrajisnké fašizující nacionalisty. Myslím, že jejich motivace je podobná jako má, a dokonce podobná jako motivace Petra Uhla.
Myslím, že je to spíš nedorozumění.
Nemyslíte, že toto je dostatečný důvod k obavám? Je Evropa v současné době schopna samostatné obrany? Jsou jednotlivé evropské státy schopny samostatné obrany?
Uvedené skutečnosti mi nijak nebrání zůstat krický vůči USA, NATO, Izraeli apod. Zcela jednoznačně odsuzuji zahájení války v Iráku na základě lživých informací o existenci zbraní hromadného ničení. Tato válka spolu s dalšími vedla k destabilizaci regionu a měla za následek obrovský počet obětí. Takto bych mohl v té kritice dlouho pokračovat.
SPOJENCI SE VŠAK OBVYKLE NEVYBÍRAJÍ PODLE MORÁLNÍHO PROFILU, ALE PODLE EXISTENCE SPOLEČNÝCH ZÁJMŮ. V TÉTO VĚTĚ JE ASI ZAKOPÁNA PODSTATA ZBYTEČNOSTI VŠECH TĚCHTO DEBAT. Nejprve si prostě musíme definovat (národní) zájmy a až potom se můžeme pohoršovat nad morální zkažeností spojenců.
Je nesprávné paušálně soudit jednotlivé lidi, ale jejich činy posuzovat můžeme. Stejně tak je velmi problematické (až na výjimky) rozdělovat státy na dobré a špatné. Můžeme zase posuzovat jen činy. V té kritice (např. porušování lidských práv) bychom měli měřit všem stejně. Od toho by tu měly být nevládní organizace a nezávislí novináři – ti však již téměř nejsou, opravdu neznám žádné nezávislé tištěné papírové noviny.
O přesunu amerického konvoje přes naše území tedy skutečně platí: CESTA JE CÍL. Jeho vojenský význam je zanedbatelný, ale není to nic špatného.
Jenom jsem dost dobře nepochopil, jak tyto obavy souvisejí s dragounskou jízdou. A ostatně, jak souvisejí s evropskou i americkou politikou ohledně války na východě Ukrajiny. Kvalita spojence, která se osvědčuje tím, že uspořádá propagační cirkus? Podpora ukrajinské vlády, která ve válce končí u slov? Nepřítel, o kterém tvrdím , že by mohl potenciálně zaútočit na evropské země NATO a zároveň předpokládám, že vydá Krym jen protože mu pohrozím, že příští diplomatická nóta by už byla opravdu ostrá?
Vadí mi -- a hodně -- dragounská jízda, protože je výrazem mezinárodní politiky, které se lokalizovaný konflikt na východě Ukrajiny hodí téměř stejně jako Putinově vládě. A kdybych se už chtěl řídit strachem z Ruska: výrazem politiky, které by nakonec produktivně využila i lokalizovaný konflikt na východě Polska a a česko-slovenské hranici. Moc společných zájmů střední Evropy a této politiky nevidím.
Ano, Rusko zvyšuje výdaje na obranu - ale jestliže se situace bohužel takto vyhrotila, je to asi pochopitelné. Jenže podstatné je, kolik dávají USA (a další státy NATO) a dále, jaká je jejich vojenská síla ve srovnání s Ruskem. A zde je převaha Západu jasná - viz J. Bašta, který o tom na internetu celkem zasvěceně mluví. A k tomu si připočtěte pro Rusko nevýhodnou strategickou a geopolitickou situaci - v podstatě obklíčeno Američany, což je ostatně právě moment, který celou krizi vyvolal.
A navíc, problematickou ruskou ekonomiku. A konečně, jakýkoli pokus o ruský zábor jakéhokoli území na západ od jeho hranic by vyvolal masivní odpor místního obyvatelstva.
A pokud jde o jaderné zbraně, snad si ještě politici na obou stranách pamatují poučku z časů studené války, že totiž v jaderném konfliktu by nebylo vítězů...
Čili ruský útok "na západ" je víc než nepravděpodobný, alespoň pokud jde o jejich strategii. Ale, k válce přesto bohužel může dojít: pokud se napětí bude stále stupňovat, může požár vzniknout z jakékoli malé jiskřičky...
Proto má smysl "bojovat za mír", lépe řečeno usilovat o mír, ale tak, jak píše většina diskutujících zde, že budeme kritizovat obě strany.
1. Ne základnám bylo koncipováno jako široké hnutí k jednomu tématu, tedy k americkému radaru na českém území. Člověk může souhlasit s velkou částí názorů, které Ne základnám vyjadřovalo po té, co hrozba radaru zmizela z obzoru a z rozsáhlého hnutí zbyla malá skupinka (na konstatování tohoto faktu nevidím nic normalizační), může být proti Nečasově vládě, obnově Mariánského sloupu, proti NATO apod. - a přece si přát, aby se na odporu proti příštímu pokusu o americkou základnu setkali odpůrci pravice, Mariánského sloupu a NATO s mnohem širší množinou lidí. Situace, kdy lidé podpoří iniciativu proti radaru, a pak zjistí, že tím zároveň jaksi podpořili protest v řadě dalších témat, s nímž se třeba neztotožňují, podlamuje v tomto smyslu důvěru, která je jedním z důležitých základů občanské aktivity.
2. Současné vedení Ne základnám se znedůvěryhodňuje také spoluprací se stoupenci různých spikleneckých teorií, kteří nemají daleko ke krajní pravici. Před nedávnem například nominovalo toto občanské sdružení do Rady České televize mimo jiné kandidáty také Jana Korála a Daniela Solise (viz zde: http://mediamania.tyden.cz/rubriky/televize-radio/kompletni-seznam-kandidatu-do-rady-ceske-televize_334988.html). Jan Korál je přitom představitelem NWOO, věnující se propagování spikleneckých teorií, Daniel Solis byl v posledních eurovolbách kandidátem za stranu ne Bruselu, což je krajně pravicová strana vedená Adamem B. Bartošem, mj. otevřeně antisemitská (jejich spot odmítla ČT v plném rozsahu odvysílat, mj. proto, že mezi "zlo, které je třeba jasně pojmenovat" byl zařazen i obraz dvou Židů podřezávajících křesťanskou dívku Anežku Hrůzovou).
I odstavec kritiky Ruska Petr Uhl píše jen pro to, aby ho někdo nenařkl z putinovského agentství (jinak by ho nejspíš nenapsal). Připomíná mi to klasický český (lépe řečeno čecháčkovský) alibistický postoj.
Pan Uhl, pan Pleva a další pokračují v oné tradici přímé nebo nepřímé podpoře imperiálních zájmů Ruska, ať je řízeno carským, bolševicko-caristickým nebo jiným diktátorským režimem. Je také těžké, když je český nebo československý stát řízen lidmi, o kterých by si někdo oprávněně mohl myslet, že byli agenty ruského režimu (Beneš, Klaus i Zeman a mnoho dalších). Připomeňme zákaz převozu vojenské pomoci pro bolševiky napadené Polsko ze Západu přes ČSR v polsko-sovětské válce 1919-1921, Benešem donešení informace "zatepla" Stalinovi v roce 1937 o vykonstruovaném Tuchačevského komplotu na Stalina, který vymysleli Němci a schválně je předali přes sovětské věrné spojence v Československu a Francii. Dále Beneš sprostě vydal představitele sovětského exilu Stalinovi v roce 1945. Pamatuji si i ale československé odmítnutí uznání osamostatňující se Litvy v roce 1990 ústy ministra zahraničí Dienstbiera, ačkoli její samostatnost již některé státy tehdy uznaly. To byla taky facka malé země, které se nedávno vymanila z područí sovětského imperiálního jha, ale druhým to nepřála.
V článku není třeba posledního odstavce a tvářit se, že jsme proti konvoji, proti válce, proti USA, ale také proti Putinovi. Tím, že jsme pro takové propagační maličkosti, jako byl konvoj, v podstatě prkotině, dokazujeme, že jsme věrnými bratry a středoevropským trojským koněm ruského imperialismu.
Pro mě smysl konvoje je jednoznačný. Ukázat sobě i světu, že státy NATO a EU jsou jednotné a pomohou si v případě ohrožení z Východu, navzdory snahám tuto jednotu soustavně narušovat a rozbíjet všemi dostupnými (často skrytými) prostředky - informačními, mediálními, mocenskými, propagandistickými. Ty jsou dnes ze strany putinovského režimu nezpochybnitelné. To pochopili tři bývalí aktivisté Iniciativy Stop základnám a vyjádřili, že tato iniciativa nebyla a priori protiamerická ani proruská. To si něco dovolili! Proto nyní ten humbuk těch, kteří ruské imperiální zájmy otevřeně či skrytě podporují, asi proto, že tak byli vychováni, ať už takticky přidají odstavec v podobě kritiky Ruska nebo ne.
Pokud si nějaký nedouk myslí, že Západ či USA či kdo bude hájit "spojence" ve střední Evropě do hrdel a statků, měl by se podívat do dějin. Západní země v r. 1938 nejen obětovaly Československo (což se henleinovci Ungerovi pochopitelně líbí), ale vykašlaly se i na Polsko v r. 1939, vždyť poté, co nacisté tuto zemi napadli, zahájily Británie s Francií tzv. Sitzkrieg...
P. Nushart správně píše, že USA udělaly ty a ty hanebné věci (např. Irák), pak ale dělá nelogický skok a píše, že je třeba si volit spojence dle společných zájmů a že mu z toho vychází spojenectví s USA a NATO atd. Jenže jak můžete vědět, pane Nusharte, že se Američané podobně hanebně, jako se zachovali vůči Iráčanům, Srbům nebo třeba Palestincům, nezachovají, pokud si spočítají, že je to pro ně výhodné, i vůči Čechům nebo Polákům?
Ne, na velmoci spolehnutí není (ať se ta velmoc jmenuje jakkoli, čímž odmítám znovu i jakékoli iluze o Rusku, ale to je někomu těžko vysvětlovat...).
Až na to, že já sám propaguji u nás zapomenuté osobnosti, na které český nacionálně orientovaný režim kašle, jako byl moravský Němec E. H. Unzeitig, který kázal za nacistické okupace proti holocaustu, pomáhal dobrovolně ruským zajatcům a má několik soch v Německu a dokonce v Africe.
Mimochodem pokud mě označujete za henleinovce, jehož stranu volili i česky mluvící obyvatelé Sudet, resp. Altrajchu, tak nezapomeňte, že do roku 1937 Henlein veřejně odsuzoval fašismus, nacismus, bezbřehý liberalismus, panslavismus, pangermanismus, restauraci Habsburků a zasazoval se za jednotu československého státu. Pak na intervenci z Říše se podvolil tlaku, jinak by byl odstraněn. Až do Mnichova neusiloval o připojení pohraničí k Říši, ale o autonomii v rámci ČSR, na kterou měli Němci podle Wilsonovy doktríny právo. Na zradě Spojenců se podílely všechny strany, Beneš, Henlein i Britové a Francouzi. Beneš zapomněl, že v poválečných mírových dohodách byly Němci osidlené oblasti ČSR propůjčeny jen dočasně.
Je nutné to oddělit od českých nacionálních mýtů, které od té doby slouží především k obhajobě mocenských zájmů Ruska. Na vás, pane Plevo to funguje. Trefná je zde ale poznámka pana Kolaříka o vašem předpokladu, že Západ se bude rozhodovat, zda bránit střední Evropu. Také by mě zajímalo před kým...
Také mu překvapivě nevadí to, že Ruská tzv. federace dlouhodobě utlačuje své neruské národy a svébytné regiony, zatímco na Ukrajině má plná ústa o potlačování práv ruskojazyčné menšiny. Totéž i proruští diskutující zde, ani zmínka o tom, jak to vypadá v Rusku, hlavně že na východě Ukrajiny ruskojazyčné obyvatelstvo trpí.
Opravdu se domníváte, že jste jediným, kdo o letech 1918 až 1945 něco ví a tak vám ostatní zbaští vaši bezostyšnou dezinpretaci té doby?
Jsou jen dvě možnosti. Buď se u vás rozjíždí utkvělá představa, nebo jste se od trockismu dostal až k pravicovým extrémistům.
Co se týká hnutí Ne základnám - řeči o tom, že část jeho vedení nemá právo se hnutím zaštiťovat v jeho odporu proti válečnému běsnění jsou na jednu stranu pravdou, na druhou jsou i pokrytectvím. Jako kdyby Ne základnám bylo prvním hnutím, které nezůstalo jen u původně deklarovaného cíle. Co takhle zapátrat v paměti?
Vcelku je škoda, že dospělí vzdělaní lidé opět podlehli propagandě. Marná jsou pokaždé varování, že vždy je vše jinak a že je nutno hledat jako viníka toho, kdo má ze situace prospěch. Propaganda hraje s fobiemi, vytváří pocit ohrožení /ruské tanky v Praze/ atd. Člověk si pak ani neuvědomí, jak je nesmyslná představa, že by 3/4 milionová ruská armáda zaútočila na 3 milionovou, dobře vyzbrojenou armádu. V hysterickém běsnění rozum nefunguje.
DR se prezentuje jako levicový. Až na pár provokantů zde jsou lidé levicového cítění. Ti, místo toho, aby hájili levicové hodnoty, mezi jejichž základ patří odpor proti imperialismu obzvláště vojenskému, se mezi sebou hádají, obviňují se z agentství jedné, či druhé straně.
Co k této smutné situaci dodat? Levice prostě prohrává. Možná je to tím, že rezignovala na vlastní média. I Babiš ví, že kdo má media, má možnost prezentovat svá vidění světa. U nás vydávaná levicová nejsou. A my jsme jimi ovlivňováni, ať chceme, či ne. Pak má pravicová propaganda umetenou cestičku.
Počítám s tím, že až rusofobie opadne, budou se hledat další "nepřátele" naší krásné demokracie. Řekl bych, že teď bude zacíleno na Čínu za její projekt AIIB. Tož chlapci, oprašte Tibet a lidská práva, páni potřebují levicové UI, aby mohli obhájit své zisky. Myslím, že nebude problém jich sehnat dostatek.
"Sudetské němectví je si vědomo zvláštní politické úlohy vůči antiněmeckému zadání a vůči politice Československa, určované Západem a bolševickým východem, a chce být faktorem nacionálněsocialistické říšské politiky (...) SdP musí skrývat své přiznání k nacionálnímu socialismu jako světovému názoru a politickému principu. Jako strana v demokraticko-parlamentním systému Československa musela navenek, ve svých ústních a písemných projevech, na shromáždění a v tisku, v parlamentu, ve své vlastní výstavbě a při organizování sudetského němectví, používat demokratickou terminologii a demokraticko-parlamentní metody. Neměla by proto nezasvěceným říšskoněmeckým kruhům připadat jako sporná a nespolehlivá (...) Spornost vnějšího obrazu SdP je prohlubována tou okolností, že SdP vnitřně po ničem jiném tak netouží jako po vtělení sudetoněmeckého území, ba celého česko-moravsko-slezského prostoru do říše, avšak navenek musí vystupovat za zachování Československa a integritu jeho hranic, a musí se pokoušet nastolovat reálně vyhlížející vnitropolitický cíl pro svůj politický boj." K. Henlein v dopise Hitlerovi
http://cs.wikipedia.org/wiki/Konrad_Henlein
A dále:
"Organizátor Tělocvičného spolku K. Henlein, opírající se o Svaz věrného kamarádství, se pokouší se souhlasem zdejšího nacionálněsocialistického vedení sjednotit pod názvem Fronta sudetoněmecké domoviny nacionální Sudetoněmectvo, pokud není kompromitováno procesy. “ Německý velvyslanec v Praze do Berlína, již roku 1933
http://cs.wikipedia.org/wiki/Sudeton%C4%9Bmeck%C3%A1_strana
Ostatně výše uvedená stránka obsahuje i citát uvedený D. Ungerem, ale v kontextu je jasné, že šlo o klamání české veřejnosti a mimikry.
Tak takhle pracuje Unger s informacemi a zdroji! Myslím, že by tuto osobu měli všichni slušní lidé ignorovat.
Kdo podporuje nácky, s tím se nikde v civilizovaném světě nebaví...
O Henleinovi si přečtěte článek tento: http://virtually.cz/archiv.php?art=12835
Zatím mi nepřišel pacient, který by trpěl fobií z ruských tanků. Víte, pane Ševčíku, co je to fobie, jak se projevuje, jak se liší od strachu? Když už hážete psychiatrickými pojmy.
Diskuse s těmi, kteří mají v očích nekritickou českou protiněmeckou zášť rovněž nekritický obdiv, snad daný výchovou, k bratru na Rusi, nemá cenu věcně diskutovat. Začíná mi být líto toho, že jsem se o to pokusil.
Ale v argumentaci beru za slovo (což je zcela fér) rusofoby a přívržence proamerické (pronatoidní) orientace - a říkám: dobře, připusťme tedy na chvíli, že nás (nebo třeba Polsko) Rusko opravdu napadne.
A pak poukazuji na to, jak se (západní) velmoci chovaly v dějinách, a vyjadřuji celkem logicky pochybnost, že by nás zcela "zákonitě" a "jistě" bránily dnešní USA.
A když se teď mluví o výsledcích druhé světové války - tam přece Západ předal Stalinovi celou východní a střední Evropu (viz demarkační čára), protože - jak známo - v době konání jaltské konference měli Sověti do Berlína 70 km, kdežto západní Spojenci asi 600. A jak víte, že se nakonec USA a Rusko opět nedomluví na nějaké Jaltě? Čili víra v Američany je pomýlená a nebezpečná.
Co střední i východní Evropa potřebuje, je klid, spolupráce a systém kolektivní bezpečnosti ("landfrýdy") se zárukami a konečně i překonávání nacionalismu a historických resentimentů, byť mohou být jakkoli tragické...
Pane Plevo, pokud si myslíte, že varování před ruskou agresí je "podpora nácků", žijete ve zkratkovité ruské propagandě. To nepovažuju ani za levicové, ani za kompatibilní s demokratickou diskusí.
Moje reakce proti konvoji dragounům a proti stanovisku tří bývalých aktivistů hnutí Ne základnám vyhrotilo ponížení, jež jsem prožíval. V době, kdy si ČT nechala udělat sociologický průzkum veřejného mínění, zda dotazovanému konvoj vadí, nebo ne, patřil jsem k těm 82 procentům, jimž nevadil, považoval jsem to za merginálii. V okamžiku, kdy už interpret průzkumu společnosti Sten/mark, pracovník této společnosti, vydával tento postoj za souhlas s konvojem, uvědomil jsem si, k čemu dragounská jízda slouží – k propagaci válečného štvaní, strašení zbraněmi, klacek na „Putinovo Rusko“. Některá média pak psala o drtivé většině. V životě jsem byl často v drcené menšině, ale jen málokdy mě někdo zařadil do drtivé a drtící většiny. Můj postoj vyjadřuje loňská německá iniciativa „Opět válka v Evropě? Ne naším jménem“ (v dobrém překladu Strany demokratického socialismu). Tato petice přispěla ke změně postojů Angely Markelové, Německa a západoevropských států a malinko i protiruských postojů části české soc.dem. a české vlády. O Miloši Zemanovi nepíšu, je pro mne tak málo seriózní jako p. Vyvadil.
Aktivisty současné iniciativy Ne základnám sice osobně neznám, ale jejich protiválečné úsilí v iniciativě Evropané proti válce mi je sympatické. Asi bych své sympatie nevyjadřoval tak jednoznačně, kdybych věděl o jejich návrzích na pp. Solise a Korála do volby členů rady ČT. To jen opravdu ostuda.
Panu Jedličkovi děkuju za odkaz na rusko-ukrajinskou smlouvu (škoda, že není v ruštině, neboť ukrajinština a angličtina mi dělají potíže) o setrvání ruské flotily na Krymu, která vzešla z budapešťského memoranda,. Čekám tedy už jen na právní rozbor politického nebo soudního orgánu OBSE, RE či OSN, v čem ji Ruská federace (dále jen RF) porušila a v čem porušila třeba i Chartu OSN. Teprve pak budu toto porušení porovnávat s tím, že odtržení Krymu od Ukrajiny a jeho připojení k RF, o něž většina obyvatel Krymu léta usilovala (a dávala to za nezájmu Západu hlasitě najevo), se uskutečnilo bez jediného výstřelu.
Pro pana Kubičku: Slova „disent“ pro stanovisko tří bývalých aktivistů iniciativy Ne základnám jsem použil pro jejich menšinové (separátní) stanovisko podobně jako se používá třeba u Ústavního soudu. Vůbec jsem si neuvědomil, že se častěji používá v dnešní češtině pro „disidenty“, jak nezávislé aktivisty posměšně označovali propagandisté státněsocialistické diktatury, což pak v ČR převzal polistopadový politický „diskurs“. Tímto slovem jsem je nechtěl ani urazit, ani chválit.
Diskusi v DR k problému vítám, jen mě zlobí některé bludy. Za výrazný blud považuju přesvědčení, že na Ukrajině žije nějaká ruskojazyčná menšina. Spíše to je většina, protože více Ukrajinců (státních občanů Ukrajiny) přece mluví lépe a častěji rusky než ukrajinsky, nejen ve městech a na východě země. Miliony lidí mluví také suržykem, což je ukrajinština s naroubovanou slovní zásobou z ruštiny. Už za cara a pak za Stalina tak zanikla ukrajinština na Kubáni, v Rostově na Donu a v jižních oblastech RF u hranic s dnešní Ukrajinou. Bolševici byli u moci jen pár let (1920 – 1927) a nepovedlo se jim ukrajinštinu zachránit, i když ji lidem a hlavně úředníkům dost nechutně vnucovali. Důkaz? Najdeme ho v mluvě Chruščova a Brežněva…
Navíc Ukrajina, stejně jako Turecko nebo Francie, podle svých zákonů a ústavy žádné etnické či jazykové menšiny neuznává, jen ruština byla tolerována. Přitom tam menšiny de facto jsou – maďarská, krymskotatarská a třeba i rusínská (píšu o té menšině Rusínů, kteří se prohlašují za Rusíny a odmítají, že by byli etnickými Ukrajinci). Jenže blud o Rusech či ruskojazyčných na Ukrajině je rozšířený, přispěl k němu i Karel Schwarzenberk svou představou, že Ukrajinci versus Rusové je něco takového jako etničtí Češi versus (sudetští) Němci koncem 30. let v Československu. Není, i když rozdíly mezi ruštinou a ukrajinštinou jsou značné (asi jako rozdíly mezi češtinou a polštinou nebo češtinou a hornolužickou srbštinou). Já mám rád všechny Rusy, tedy Bělorusy, Malorusy i Velkorusy (pokud se nacionalisticky nebijí v prsa) a přeju jim mírové soužití. Kulturně je to přirozené.
Já vím, že moji kritiku poměrů v RF považují někteří čtenáři za účelovou, jsem podle nich jasně na straně RF a Putina, a nic mi v jejich očích nepomůže v tom, abych to zakryl. Jenže já jsem byl pacifisticky vychován, a při nejmenším od americké války ve Vietnamu, tedy od poloviny 60. let (oči mi více otevřel můj několikatýdnenní pobyt v Paříži v roce 1965) jsem vždy považoval USA a jejich agresívní zahraniční politiku za větší nebezpečí pro svět a Evropu než státněsocialistickou diktaturu a její sovětskou expanzi. Ostatně USA a SSSR si často notovaly, moje dvojí odsouzení českými soudy, které zahrnovalo i odsouzení pro moji (naši) veřejně vyslovovanou kritiku americké politiky, ať už v Hnutí revoluční mládeže (1968 – 1969) nebo v Chartě 77 až do roku 1989 („žádná raketa není mírová“) , je toho důkazem. Žil jsem ale v Praze a proti americkému imperialismu jsem mohl nejlépe vystupovat pomcí odporu proti státněsocialistické diktatuře.
Pan Pleva správně vidí problém v nesamostatnosti EU. Je dostatečně hospodářsky i vojensky velká, takže by mohla hrát za sebe. Je fakt, že tzv. noví členové jsou vlezprdelky USA a dost často jim hrají roli Páté kolony, ale nejsou ve většině.
Je však možné, že projekt AIIB vše změní. Jen aby ale EU nepřešla od jednoho pána ke druhému, když by sama měla pánem být.
K tomu je nutno připomenout: obranná aliance NATO byla vytvořena p r á v ě na základě - krvavého - poučení z minulosti. A to sice na základě poučení dvojího: za prvé, na základě poučení, že diktátorům - jako byl Hitler - se nesmí už nikdy ustupovat, a to ani o krok. A za druhé, že rozpínavosti stalinského bolševismu je nutno čelit pouze kolektivní obranou států - netotalitního, liberálního - Západu.
Jestli by v případě krizové situace tato kolektivní obrana skutečně fungovala? - Samozřejmě, absolutní záruku na kohokoli druhého nelze mít nikdy. Vlastní zájmy (a tím spíše velmocí) jsou vždycky prioritní. Jenže: jak řečeno, vytvořilo se zde povědomí společných zájmů. To znamená, boj za spojence - byť i malého - je zároveň bojem i za zájmy vlastní. Je tedy konec konců značně pravděpodobné, že v případě krizové situace by i velké mocnosti jako USA skutečně zasáhly i ve prospěch "těch malých", jako je Česká republika nebo dejme tomu Estonsko.
A za druhé: už to ve stávajících diskusích někdo zmínil: v rámci spojenectví NATO není otázka, zda ostatní pomohou nám, o nic větší a aktuálnější, nežli otázka, zda m y s a m i bychom byli ochotni účinně pomoci druhým, kdyby šlo opravdu do tuhého. Kdyby tedy například Ruská federace náhle poskytla "bratrskou pomoc" Rusům žijícím v Litvě. Dá se soudit, že zrovna a právě ti, kteří s takovým přesvědčením tvrdí, že "Američané by se na nás stejně vykašlali", by byli ti první, kdo by v uvedeném případě prohlásili: "Ale co je nám do Litvy, do toho malého státečku někde daleko, ať si své problémy s Ruskem vyřeší sami!"
Nuže, alespoň uznání za upřímnost. Jak řečeno, už dávno bylo jasné, že ta "proruská" strana sice dost možná opravdu není vyloženým příznivcem Putinova autokratického režimu, a že jim na současných ruských politických poměrech opravdu tu a tam něco vadí; ale nakonec jsou pro ně vždycky USA tím jediným opravdu velkým a základním zlem. A tak se vůbec nemohou vyhnout tomu, že v případě konfliktu USA - Rusko nakonec přinejmenším potají drží palce Rusku.
Když se po svržení šáha v Íránu ustanovil tamější teokratický režim ajatolláhů, pak jeho postoj k obou supervelmocem (tehdy ještě Sovětskému svazu) byl ten, že oba jsou sice ztělesněním zla (navíc zla "nevěřících") - ovšem nikoli v míře zcela stejné. A tak USA byly pro perské teokraty "Velkým ďáblem", zatímco SSSR byl jenom "Malým ďáblem".
Tento rozdíl v hodnocení mohl být dán v zásadě tím, že USA hrály ve světě (a i v daném regionu) aktivní úlohu, z důvodů vlastních geopolitických zájmů, ale i v důsledku prosazování své "ideologie" lidských práv. Zatímco od tehdejšího Sovětského svazu opravdu nehrozilo, že by se do íránských záležitostí vměšoval nějakými požadavky ohledně lidské svobody a demokracie.
--------------------------------------------------------------
Takže, věc je alespoň v zásadním bodě vyjasněna: i pro naši "proruskou" frakci je a zůstává Amerika stále tím "Velkým ďáblem", kterého je nutno potírat za všech okolností, zatímco i to autokratické putinovské Rusko je nanejvýš tím ďáblem menším.
Co s tím? Proti gustu žádný dišputát, jak známo. A když se někdo rozhodne, že to jsou právě Spojené státy, které lidskou svobodu potlačují daleko nestoudněji a brutálněji nežli stalinisticko-brežněvovský Sovětský svaz anebo putinovský postsovětský autokratický režim, asi opravdu nemá reálný smysl, mu tuto jeho víru vyvracet věcnými argumenty.
Jenom je snad možno si přitom pomyslet něco o převráceném vidění světa.
Jako by predpokladali, ze Rusko si toto neuvedomuje a poslusne se pusti do valky s NATO na Ukrajine, kde pomalu pod kontrolou zapadu vycerpa sve materiali i lidske kapacity. Jinymy slovy, tihle propagandiste predpokladaji, ze Rusko se ridi utkvelymi predstavami clenu onoho politickeho panoptika, ktere nam s dopusteni financnich gangsteru vladne. Ale bohuzel je mozne, ze Rusko se ridi predstavami jeho panoptika. Takze se muze stat, ze misto vycerpavajici klasicke dlouhe valky na Ukrajine, Rusko proste "Ukrajinu zrusi". Mimochodem ten herec, ktery jako ministr veli ceskemu "armadnimu tunelu" dosud nevi, ze Rusko uz v roce 2010 zrusilo svuj zavazek o nepouziti atomovych zbrani jako prvni. Takze ano, NATO nezautoci, NATO ale diky blbosti svych politiku muze rozpoutat neco, co uz nepujde zastavit. Tedy "preventivnim atomovym utokem treba na Kijev da najevo, ze to mysli vazne. Ukrajina neni v NATO a nejsem si jist, zda Sobotka obetuje Prahu, Merkelova Berlin, ci Obama Newyork aby tomu Putinovi vysvetlili, ze se ho neboji. V kazdem pripade je historie (pokud nejaka bude) uz nezbavi zodpovednost za utrpeni jez umoznili svou politikou. Mozna je problem v tom, ze tihle politici, protoze se stale vice vzdalujeme od druhe svetove valky, znaji utrpeni jen z televize. A my vsichni agenti, jak ti Putinovi tak ti Obamovi dopadnem stejne. Vesele velikonoce.
Umím si dokonce představit, že podobná akce mohla mít dobrý smysl v pobaltských republikách a dokážu si představit a pochopit strach, který tam ukrajinská krize vyvolala (už jen s přihlédnutím k politice vůči ruské/ruskojazyčné menšině v některých z nich). Snad to mělo nějaký smysl i v Polsku, soudě podle reakcí tamějších známých.
V České republice ovšem věc degenerovala jen na úroveň akce ve studené mediální válce. A zatímco nějaké to zařinčení zbraněmi na hranicích může být sice riskantní, ale třeba i funkční -- tak jako si paví samci předvádějí ocasní vějíře, aby se nemuseli skutečně prát o slepice --, mediální válka dnes jednoznačně vraždí, protože extrémně znesnadňuje budování míru na východní Ukrajině.
Už jen tím, že de facto znemožňuje jasné říct: Pokud nechceme velkou horkou válku, smiřme se s tím, že Krym zůstane ruský.
Za ty roky, co jsme v NATO, tu myslím bylo pár mezinárodních cvičení, přistávala tu letadla armád NATO cestou z a do válečných oblastí, sdílíme zpravodajské informace -- a zaznívají-li protesty, pak opravdu jen výjimečně a jsou omezeny na publikum hodně marginalizovaných skupin. Slova pana ministra Stropnického o zvykání si na přítomnost vojsk NATO proto hodně vypovídají o jeho kvalifikaci pro funkci, kterou zastává -- a představují tak dobrý důvod k obavám, ale k návrhu na zřízení amerických základen v Čechách mají přeci jen hodně daleko.
Takže, jestli tomu dobře rozumím, v případě ruského „preventivního“ jaderného útoku na Kyjev by tím ruským útokem byli vinni kyjevští „fašisté“ společně s USA a NATO? Děkuji za odpověď.
Ale - jak píšu - nebezpečné je samo stupňování napětí. Viz karibská krize, kdy možnost jaderné války visela na vlásku, prý na nervech jednoho sovětského a amerického kapitána...
Čímž samozřejmě netvrdím, že velmoci v určitých konstelacích nejsou ochotny bojovat i za malé státy (nebo se tak tvářit, že bojují "za ně"), pokud je to pro ně výhodné. Ale jakmile to výhodné být přestane... Copak si neuvědomujete ani to, že Američané hodili přes palubu i Jižní Vietnam? A nejnověji dohodou s Íránem své sunnitské spojence, a dokonce do značné míry i Izrael? Kde to žijete?
P, Poláčku, vy neustále zaměňujete rétoriku za skutečnost. To, co píšete o NATO, je moc hezké, jenže reálná politika této aliance je jiná, jak jsem vás tu nejen já již několikrát upozorňoval (Srbsko-Kosovo, Irák, Libye, pokud budeme shovívaví a vynecháme Afghánistán).
A konečně k těm hodnotám. Myslím, že ani p. Uhl nepopírá (nebo to aspoň nevyplývá z jeho formulace), že v liberálně demokratických kapitalistických státech, jakými byly a jsou coby vzorový exmeplář USA, na tom svoboda člověka byla lépe než v sovětském systému a je na tom i dnes lépe než v putinovském Rusku. On píše, že ZAHRANIČNÍ politika USA byla a je větším nebezpečím pro mír než zahraniční politika SSSR a Ruska. O čemž lze diskutovat (já bych se k této formulaci např. nehlásil, rozhodně ne takto jednoznačně), ale to je jiná věc.
Už jednou jsem vám psal, když jsme diskutovali o Pussy. Že je v Rusku méně svobody a demokracie než na Západě, to přece není a nesmí být důvodem, proč vést proti Rusku nepřátelskou politiku nebo studenou, neřkuli horkou válku! Naopak, čím víc bude Západ na Rusko tlačit a útočit, tím budou přece poměry v této zemi horší.
Takže jedině deeskalace, kterou navrhuji, může pomoci ruským disidentům (v nejširším rozsahu slova).
Rozhovor s jejich mluvčí Evou Novotnou otiskl ruský (ne proruský) server Sputnik pod názvem Molotovovými koktejly proti americké armádě.
http://cz.sputniknews.com/ceskarepublika/20150318/120149.html
Ten titulek sice nevychází z odpovědi, ale z otázky, ovšem Eva Novotná zase vyhrožuje soudním postihem za politické jednání:
"Toho kdo nás vstoupil do NATO bych nechala potrestat, všemi oběťmi, kterých jsme se v rámci „spolupráce se spojenci“ dopustili." Vyhrožuje tedy i Jiřímu Vyvadilovi, který pro vstup do NATO hlasoval.
Původní široká inicativa Ne základnám byla opravdu pacifistická.
Rusko by ji překočilo, pokud by zaútočilo (i ve formě hybridní války) na pobaltské státy. To je jasné - pak by obrana našich spojenců byla nezbytná a zcela legitimní. Ale já čtu ruskou politiku tak, že jí jde o dosažení kompromisu, protože si uvědomuje svou slabost oproti Západu (agresivní rétorika je vždy výrazem spíše slabosti a zoufalství).
Pokud chceme situaci uklidnit a pokud po Rusku (oprávněně) požadujeme, aby přestalo s provokacemi, musíme mu výměnou za to něco nabídnout. To se vám nebude líbit, ale tak tomu je, co je politika politikou. Čili uznat via facti Krym a široká autonomie Donbasu (to je ruské mininum). A za to požadovat jasné bezpečnostní záruky pro Ukrajinu i Pobaltí.
Pokud upozornim souseda na neposypany chodnik dle vasi logiky to znamena ze mu preji zlomeni nohy tolik k vasi logice.
Pokud si p. Nushart myslite, ze Rusove pri svych vojenskych cvicenich simuluji jaderne utoky na sousedni staty a vojaci NATO si pri svych cvicenich hraji nekde u potoka na indiany, pak jste prilis naivni, nez aby stalo zato s vami diskutovat. Pro pripad ze sve prispevky odesilate z "napadne bile budovy ve Washingtonu" vam na vasi otazku odpovim. Ve vami preferovanem americkem stylu.
V Americe existuje rceni, ze " Buh stvoril lidi nerovne navzajem, ale Samuel Colt to napravil". Rusko je mozna hospodarsky a lidsky trpaslik proti EU a USA, ale tu nerovnost napravili fyzikove tim ze zhotovili atomove zbrane (kolty). V americkem filmu obvykle ten lepsi strelec preziva i kdyz vystreli oba. V tomhle koprodukcnim filmu (USA-Rusko) je jedina sance na preziti, kdyz zbrane pouzity nebudou. Pokud predpokladate , ze David (Rusko) odhodi prak (atomove zbrane) a da se do pestniho souboje (klasicke valky) s Goliasem (USA EU) pak jste naivni. Ja si myslim, ze patrite k tem, kteri vedi ze Rusko ty zbrane ma, ale protoze vas to desi, snazite se tuto skutecnost vytesnit jak z mysli tak verejneho prostoru. Tim ovsem ty zbrane nezmizi. Vasim nepritelem by meli byt ti kdo vytvareji situaci, kdy mohou byt pouzity. Ne volat po "poprave poslu spatnych zprav".
Takze odpoved: v pripade "vzniku okolnosti jez by Rusko donutily k jadernemu uderu (pokud se na vzniku techto okolnosti bude podilet spatna poltika EU,USA a Kijeva) poneseme samozrejme svuj dil viny. Ja se samozrejme modlim, aby takovy sok zapad nepotreboval. Take mam deti.
http://cz.sputniknews.com/nazory/20150405/216524.html
K publikaci pacifistických názorů inicitativy "Ne základnám 2" se ten server hodí přímo skvěle. Ten tank je jistě mírový.
Kdyby se USA na Vietnam vykašlali dříve, byl by výsledek stejný a o pár set tisíc mrtvých méně.
Aby si zkusili uvědomit, že svět není černobílý a že ten, kdo jej vidí jinak, nemusí být ten zlý a navíc nebezpečný. Že chápání politiky je věc vždy subjektivní.
Měli by se pokusit o vlastní pohled na současný konflikt. Snažit se zjistit, v čí prospěch se odehrává, kdo z něj těží.
To vše není těžké. Těžké asi ale je zbavit se fobie, kterou propaganda rozehrála. Ukrajina není daleko a mrtvých je tam již několik tisíc. Představa, že se něco podobného přenese k nám, vyvolává strach a ten je nepřítelem uvažování. Člověk pak vidí jako viníka toho, na koho mu vrchnost ukáže. A kdo se takovému pohledu vzpírá, se mu jeví jako jeho nepřítel, agent druhé strany
Je to vše opravdu znepokojivé. Stačí se podívat na zdejší příspěvky. Ta retorika je už vyloženě nepřátelská, lze snad již čekat první výhrůžku udáním za "neamerickou činnost". Kdo není s NATO je agent a tlumočí ruská stanoviska.
Jakpak se takovéto smýšlení liší od smýšlení bolševiků v padesátých letech?
Je škoda, že pan Uhl neodpověděl na to, proč nepodporuje ruský disent a nedistancoval se od benešovské tradice, což bych také uvítal. Mohl by tím více podtrhnout svou kritiku Ruska, které věnoval odstavec. Také se nevyjádřil, zda mu vadí dlouhodobé vykořisťování neruských národů v Ruské tzv. federaci.
(Martinu Profantovi se omlouvám, že jsem se u něj trochu inspiroval)
http://cz.sputniknews.com/svet/20150306/29804.html
V Jemenu proběhl ozbrojený puč, který svrhl legálně zvolenou vládu. Saudové vojensky přispěchali svrženému prezidentovi na pomoc.
Mohl by jste mi prosím ve zkratce vypsat rozdíl mezi těmito dvěma situacemi? Potom mi můžete ještě vysvětlit, co je to, dle vás mír.
Pane Kolaříku, zkuste někde zkopírovat ten text, kde navrhuji "zatočit s německou pátou kolonou". A pokud chcete být zdvořilý, nepoužívejte výrazy jako "žvanění". Vypadá to pak, jako by jste ani neměl ponětí, co to zdvořilost je. A věřte, že to vypovídá více o vás, než o mě.
Chcete vést válku za osvobození Krymu a zničení východoukrajinských republik? Chcete vést válku s jadernou velmocí? Kolik tisíců (nebo miliónů) mrtvých vás uspokojí? Co na to vaše katolické svědomí, nevíte, co dnes řekl papež František?
Ono se vám zdá, že to, co navrhuji (a skoro se vsadím, že to takovým nějakým kompromisem nakonec dopadne), by bylo příliš velkým vítězstvím Ruska. Ale to je přece chyba USA, že rozehráli hru, aniž si spočítali karty. Naprostou porážkou Ruska to dopadnout nemůže (pokud bychom opravdu nechtěli jít do šílenství jménem válka proti Rusku), na to je ta hra příliš špatně a příliš hloupě z americké strany rozehraná. Na to měly myslet think tanky Pentagonu a Bílého domu dřív.
Ostatně, zajímalo by mě, jestli za Putinovu agentku nebo jeho mluvčí považujete i kancléřku Merkelovou, která se konečně od Američanů aspoň trochu emancipovala a řekla, že asociační dohody s Ukrajinou nemají vést ani ke členství této země v NATO, ani k jejímu přijetí do EU. J. Keller pak položil v Právu velmi trefnou otázku, k čemu to tedy celé bylo...:)
Na moji otázku, zda tedy schvalujete ruské vyhrožování jaderným útokem na okolní státy jste odpověděl: „Pokud upozornim souseda na neposypany chodnik dle vasi logiky to znamena ze mu preji zlomeni nohy tolik k vasi logice.“
Jestli to dobře chápu, upozorňujete na „neposypaný chodník“ - tedy na to, že moc v Rusku je podle Vás soustředěna do rukou nevypočitatelných lidí, kteří se nebudou příliš rozpakovat použít jaderné zbraně k útoku proti některému evropskému státu, Vy to ale nikomu nepřejete, nicméně to riziko (šílence ve vedení Ruska) vidíte.
Jako řešení navrhujete, abychom byli všichni hodní a ty pány v Moskvě moc nerozčilovali, aby nebyli „nuceni“ dát nám „výchovnou lekci“ v podobě jaderného úderu: „... v pripade "vzniku okolnosti jez by Rusko donutily k jadernemu uderu (pokud se na vzniku techto okolnosti bude podilet spatna poltika EU,USA a Kijeva) poneseme samozrejme svuj dil viny,“ píšete. A vy se tedy modlíte, aby se Západ „polepšil“, aby takový šok od Ruska nepotřeboval. Samozřejmě, pokud se Západ „nepolepší“, tak si podle Vás asi takový šok zaslouží. Nakonec, pro Ruské imperiální ambice a pro „polepšení“ Západu bychom i život rádi položili, že. Měli bychom tu svoji oddanost Rusku nějak tlumočit, no možná už se na tom v prezidentské kanceláři pracuje.
Dále na moji poznámku o simulování jaderného útoku na Polsko či na Švédsko při ruském vojenském cvičení uvádíte: „Pokud si p. Nushart myslite, ze Rusove pri svych vojenskych cvicenich simuluji jaderne utoky na sousedni staty a vojaci NATO si pri svych cvicenich hraji nekde u potoka na indiany, pak jste prilis naivni, ...“ Pane Kuchejdo, jsem si stoprocentně jist, že polská ani švédská armáda necvičí simulace jaderných útoků na Rusko, aby ty příklady nějak korespondovaly. Rovněž jsem si jist, že USA necvičí simulace jaderných útoků na Kubu nebo na Venezuelu, aby tedy ty příklady byly nějak sobě odpovídající.
Petr Uhl: „Iniciativa cituje článek 20, odstavec 1 Mezinárodního paktu o občanských a politických právech, který je v Československu (a nyní v ČR) závazný od března 1976 (na jeho ratifikaci i v Československu se tehdy založila Charta 77): „Jakákoliv válečná propaganda je zákonem zakázána.“
Jak je to v Rusku? Je tam také válečná propaganda zakázána, pane Uhle?
Petr Uhl: „Důležitý je ale i první článek: „Smluvní strany se zavazují, jak je uvedeno v Chartě OSN, urovnávat veškeré mezinárodní spory, v nichž mohou být účastny, mírovými prostředky tak, aby nebyl ohrožen mezinárodní mír, bezpečnost a spravedlnost, a zdržet se ve svých mezinárodních vztazích hrozby silou nebo použití síly jakýmkoli způsobem neslučitelným s cíli OSN“. Mírové cíle OSN připomíná NATO v jedné větě hned dvakrát.“
Jak je to v Rusku, pane Uhle? ... Aha, Rusko není členem NATO, takže Washingtonská smlouva ho k ničemu nezavazuje a může klidně vyhrožovat okolním státům jaderným útokem.
Petr Uhl: „Jenže budapešťské memorandum nebylo mezinárodní smlouvou, jeho účastníci jen vyjádřili své záměry.“
Ukrajina tedy v Budapešťském memorandu vyjádřila svůj „záměr“ vzdát se jaderného arzenálu, nebo se k tomu zavázala? Rusko v tomto memorandu vyjádřilo svůj „záměr“ anektovat Krym? To jsme si tedy měli pořádně přečíst to memorandum a nebyli bychom teď překvapeni.
Petr Uhl: „Ruskou anexi Krymu jako porušení mezinárodního práva, například Charty OSN, zatím odsoudit nemohu, nikdo zatím neuvedl, jaký smluvní závazek Rusko něčím porušilo. Z hlediska práv obyvatel připojení Krymu k Rusku naopak vítám.“
Anexe cizího území většinou vede k válce, pane Uhle.
Petr Uhl: „Neschvaluji naopak vojenskou podporu Ruska východoukrajinským povstalcům. Jsem jen na rozpacích, zda je špatná (zločinná), nebo naopak nedostatečná vzhledem ke zločinům vůči civilnímu obyvatelstvu, jichž se v „protiteroristické“ operaci dopouštějí soukromé armády oligarchů, Národní garda i ukrajinská armáda, to vše ve spolčení s kyjevskou vládou a jejími krajněpravicovými složkami.“
Ale: „... , že zbraně Ukrajině jsou zbraněmi pro Národní gardu a soukromé armády oligarchů, a že by navyšování jejich dodávek přineslo jen smrt dalším tisícům civilních obyvatel.“
Petr Uhl: „Rusko často veřejně kritizuju nejen za moc oligarchů (jež však Putin výrazně oslabil), nýbrž i za podporu kozákům (jichž je naopak Putin vrchním velitelem), za státní uctívání pravoslavné církve a carské šlechty a také za byzantinskou pompu (jakkoli zůstává mnohem slabší než ta kyjevská,..... Odporný mi je ruský státní nacionalismus, homofobie a perzekuce gayů a leseb, antisemitismus a protikavkazská xenofobie. Odmítám i autoritářský způsob vládnutí v Rusku, omezující (pomocí zákonů, někdy dokonce převzatých z USA!) občanská práva a demokratické svobody, “
Z celkového pohledu jsou toto spíše „drobnosti“. Státní uctívání pravoslavné církve a carské šlechty a byzantinská pompa, to jsou věci, které mi na Rusku vadí ze všeho nejméně a jako turista bych je možná naopak považoval za zajímavou atrakci.
Pane Nusharte, nevím na jaký můj příspěvek jste reagoval, ale já jsem nikde nepsal o preventivním útoku na Kijev. Máte v tom trochu hokej.
Co se týká té vyváženosti, jakou o ní máte představu? Mají ji používat jen ti, kteří přemýšlejí o světě jinak než vy? Já stále očekávám odpověď na svou otázku panu Kubičkovi. Zkuste mi tedy odpovědět vy, jaký je rozdíl mezi pučem na Ukrajině a pučem v Jemenu. Zkuste mi napsat, jaký je rozdíl mezi anexí Kosova a Krymu.
Právo a spravedlnost totiž nemůžeme vyžadovat jen tehdy, když se nám to hodí. Pokud tak činíme, jsme jen obyčejní účeloví pokrytci.
A navíc jste se úplně vyhnul srovnání Jemenu a Ukrajiny. Chápu. Nehodí se.
Mě je vcelku jedno, jestli uznáte, že agresorem je ten, či ten. Imperiální zájmy mají všechny velmoci. V zájmu levičáků není stát na jejich barikádách. To bych už konečně chtěl, aby bylo pochopeno. A není pravdou, že kdo je proti konfliktu, proti jeho rozdmýchávání, je váš nepřítel.
Co evropská pomoc německého austerity střihu znamená pro Řecko vidíme v přímém přenosu, co znamená a bude znamenat pro Ukrajinu, která je na tom hospodářsky ještě zhruba trojnásobně hůř, lze domyslet. Z některých článků dokonce vysledovat (jmenovitě od doc. Švihlíkové, nebo Terezy Spencerové, Veroniky Sušilové-Salminen), zatím je dobře maskuje válečný stav.
Sluší se rovněž připomenout, že celý Majdan a následný katastrofický vývoj spustilo odmítnutí podpisu asociační dohody s EU prezidentem Janukovyčem - která v podobě, v jaké byla navržena, byla pro Ukrajinu jednoduše hospodářsky likvidační a EU na této podobě striktně trvala. Zmírnění zejména ustanovení o odbourání ochranných víz bylo domluveno až v létě minulého roku, až pod tlakem povstání na východě Ukrajiny, na jehož průmysl podmínky asociační dohody dopadají především. Dá se říct, že povstání v této oblasti mělo smysl a teprv to přimělo k ústupkům.
Především: ne všude na světě se koná sčítání lidu, doufám, že v USA ho dobře nahrazuzuje evidence řidičských průkaů, ten má přece každý. V Evropě se slovo „národnost“ (jako příslušnost k nějaké etnicitě) užívá v menšině států (asi ve 20 z 47 států RE) a v menšině jazyků. Lidem z „neetnické“ Evropy se musí vysvětlovat, co to ta příslušnost k etnicitě vlastně je, jako se Angličanům vysvětluje, co to je přání „dobrou chuť“. Ve slovní zásobě českého jazyka nastala změna v lednu 1991 vydáním čs. Listiny základních práv a svobod. Od té doby tu značí „národnost“ výhradně vztah člověka k etnicitě, vztah dobrovolný a případně i měnící se, nevylučující ani to, že se někdo nehlásí k žádné národnosti, stejně jako se nehlásí k náboženství, víře, sexuální orientaci, zemské příslušnosti atd. Význam slova „národnost“ jako skupina lidí (například „národy a národnosti“) se nám podařilo zrušit, doufám definitivně.
A aby byl zmatek dovršen, ve většině západních jazyků se státní příslušnost řekne nationality, nationalité nebo nacionalidad, čímž se ovšem myslí příslušnost k národu politickému, a nikoliv etnickému. Chybně se to do češtiny překládá jako „národnost“. Zlou krev nadělá taky užití slova menšina (ve smyslu „etnické menšiny“). Cožpak Vlámové, francouzsky mluvící Belgičané (tedy Bruselané a Valoni), nebo jazykové skupiny lidí ve Švýcarsku, ale i ve Španělsku či Británii jsou nějaké menšiny? Oni tam jsou doma!
Pana Ungra usvědčuje z neznalosti jeho slovník, když píše, „ že se ke "své" národnosti přestalo hlásit 2,8 milionu Čechů“. Měl napsat občanů ČR a uvážit, že mezi předposledním a posledním sčítání lidu uplynulo deset let a že za tu dobu vyrostli lidé, které nenapadá hlásit se k nějaké „národnosti“ nebo „náboženství“, takže nepřestali hlásit se, neodpadli. Ve Francii a Turecku je veřejné hlášení se k národnosti či nábožeství vlastně zakázáno, jsou to laické a sekulární státy, i když oba tyto státy z oněch zásad trochu slevují (a je to dobře). Své vykonalo i zdejší zdůrazňování ústavní dobrovolnosti přihlášení se k národnosti a možnost hlásit se k dvěma a více národnostem. S tím kontrastuje obecná „víra“, že přece všude ve světě jsou nějaké „národnosti“, i když se neuvádí, kdo odhad pořídil. Mnoho zemí světa se dělí podle náboženství, bezvěrectví a podle kmenů, rodů, údolí či kast. To CIA pořizuje i odhady „náboženství“, a přebírá to i Wikipedie, například pro Turecko se uvádí 99 procent muslimů, zřejmě větně pravoslavných Řeků, křesťanských Arménů.
Už páně Ungrův výraz „státní národ“ je výraz z nacionalistického slovníku, ještě národovečtější je ovšem „státotvorný národ“, což se používá na Slovensku proti Maďarům, Rusínům, Cikánům, Němcům a jiným Čechům. Do Evropy, ale i do ČR, proniká ale postupně svoboda, včetně svobody sebeidentifikace.
Osobní invektivy v disksi mě mrzí. Tento svůj příspěvek považuju za svůj poslední pod tímto textem.
a) Takzvané subjektivní pojetí národnosti nezná československá ústava až od roku 1991, ale od roku 1920.
b) V češtině je národnost hononymní. Znamenalo již v 19. stol. a znamená dodnes příslušnost k národu. Bez specifikace -- může jít o národ politický, kulturní , zemský či jazykový. Od západoevropských jazyků se toto slovo diferencovalo v jediném, nehodila se dost dobře definice národa jako lidu poddaného jedné vrchnosti -- proto např. podle Lessinga a Fichta "neexistuje doposud (tj. před rokem 1871) německý národ".
Zároveň v češtině, podobně jako v němčině znamenala národnost skupinu lidí se společnou národní identitou, která se ale nerealizovala jako politický či zemský národ (mohla ta identita být i reflexivní, nejen etnická -- pro židovské novokantovce tvořili Židé vysoce kulturní národ, který byl ovšem v Německu národností v rámci německého národa).
Státní národ není nutně záležitost nacionalistického slovníku. V tom D. Ungerovi trochu křivdíte. V počátcích naší první republiky a v koncepci versaillských smluv se jednalo o národ, který měl jakožto majoritní odpovědnost za plnou realizaci práv příslušníků minoritních národů/národností v daném státu. Teprve tehdy, když se prosazuje interpretace státního národa jako toho národa, který má stát vyhrazený k realizaci svých národních snah a potřeb, stává se nacionalistickým.
Vlastně teď už vím a už jsem to pochopil: neřešení. Zamrzlý konflikt, což je varianta, o níž se často mluví jako o ruské, Putinově opci - a vida, nakonec jste pro ni vy...
A pak už zbývá se zeptat, jaký je rozdíl mezi "uznáním anexe Krymu via facti" a "vzetím téhož na vědomí...":) Samozřejmě kromě slovíčkaření. Ostatně, anexe byly v dějinách běžnou záležitostí, Rakousko-Uhersko anektovalo r. 1908 Bosnu a Hercegovinu a velmoci to také fakticky uznaly. R. 1898 anektovaly USA Havaj a uznává to celý svět. Rusko má na Krym nárok jak z hlediska historického, tak národnostního, tak z důvodů strategických a vojensko-obranných (bez Krymu by bylo fakticky odříznuto od Černého moře, zejm. pokud by se Ukrajina včetně Krymu stala součástí NATO). Z čehož ovšem nevyplývá, že postup Ruska byl správný a v souladu s mezinárodním právem, to opakuji posté.
A pak je ještě zajímavé, že jste zcela vynechal východní Ukrajinu. Tak opravdu nevím, jaké třetí řešení zde navrhujete. Buď válka za znovuzískání tohoto území, přičemž Rusko bude samozřejmě klást odpor, anebo uznání statu quo a naplnění minských dohod, což je ale právě onen kompromis, o kterém píšu a který rozhodně neznamená porážku Ruska.
Ale podle mě i minské dohody jsou málo a je třeba stabilizovat celý region. Chtělo by to nějakou novou helsinskou konferenci o východní Evropě. A bezpečnostní záruky, o nichž píšu výše. A obnovení jakés takés důvěry, jež je jediným předpokladem dlouhodobější a trvalejší deeskalace a odvrácení hrozby války.
Dále píše, že " „státotvorný národ“, což se používá na Slovensku proti Maďarům, Rusínům, Cikánům, Němcům a jiným Čechům. Do Evropy, ale i do ČR, proniká ale postupně svoboda, včetně svobody sebeidentifikace."
Analogicky bych napsal, a jistě bude se mnou Petr Uhl souhlasit, že česky mluvící Moravané a Slezané nejsou žádné menšiny, ale jsou v České republice doma. Tím jak do ČR a celé Evropy "proniká svoboda sebeidentifikace", tak, jak píše Petr Uhl, není třeba žádného českého státotvorného národa. To je dobře a ještě jednou děkuji Petru Uhlovi za vysvětlení a toleranci všem, kteří se již nepotřebují hlásit k české národnosti.
Mimoto, pokud si vzpomínám, nejméně jeden text o Němcovovi na DR vyšel. A účast Kremlu je právě v tomto případě dost diskutabilní, i když polooficiální prohlášení, ve kterém se v kostce tvrdí: "Neurážejte nás, každý vidí, že nejedeme, protože ten vrah se choval naprosto amatérsky.", poskytuje děsivý průhled do mentálního rozpoložení imperiální elity.
Jistě, Balážová patří k té části romské populace, která má volbu, ona Romka být nemusí, nenaplňuje ani vizuální, ani akustický stereotyp, který si české rasistické oko a ucho s cigoškou spojuje. Ale pokud Romkou je, jistě ne z nějakého nacionalismu -- ale ze sebeúcty. A tak jako má Petr Uhl právo nepřihlásit se k žádnému národu a být tu doma, měla by mít JB právo hlásit se ke svému romství a být tu doma. Jenomže pak tohle její právo budeme muset ještě hezkých pár let hájit jako právo -- s prominutím -- národnostní minority.
Ano a nejen ve vedeni Ruska. Silenych politiku jak na vychode tak na zapade je jiste dostatek, ba nadbytek. Proto je lepsi drzet armady a moderni zbranove systemy co nejdale od sebe. To se momentalne nedeje. Buh s nami.
Myslet si, ze mame lepsi politiky nez byli ti co "rozjeli" prvni a druhou valku je naivita.
Myslím, že "protiruská strana" u nás trpí právě obecně tímto neduhem. Kromě toho, že dští blesky a síru na Kreml, tak není schopná navrhnout jakékoli řešení a východisko.
Rozdíl mezi řešením a zamrzlým konfliktem je v tom, že řešení se aspoň snaží odstranit příčinu konfliktu.
Je pikantní, že to jste před několik vstupy tak vehementně odmítal (faktické uznání Krymu + široká autonomie Dobasu a jeho proruská orientace), z vás nakonec vypadlo jako výsledek, se kterým i vy reálně a realisticky počítáte.
Ukrajina je ekonomicky na kolenou a čekají ji půjčky od mezinárodních institucí a s nimi i vazalský osud a la Řecko. EU se nebude hrnout k tomu ji přijímat (takže naděje Jaceňukových a Porošenkových voličů se rychle rozplynou).
Svět stojí na pokraji války velmocí a situace se bude i při nejlepší vůli jen ztěžka zlepšovat.
Ruský režim se utužil, vztahy mezi národy ve východní Evropě se zhoršily, démon nacionalismu je tu.
Ekonomické, kulturní a další vztahy EU a Ruska jsou těžce poškozené.
Na Ukrajině byli legitimizováni náckové jako obránci svobody, ne-li proevropské orientace!
Jediné, co Američané získali, je příklon Evropy k velkému strýčkovi za louží jakožto nejspolehlivější záštitě. O tohle šlo?
Pan profesor jistě není komunista. Je to slušný člověk, který nemá potřebu někomu lézt do zadku. Jestlipak na jeho článek budou reagovat "naši" politikové, kteří vehementně, v souladu s politikou USA, Zemanovo jenání odsoudili?
Sankce proti Rusku se patrně zmírňovat budou. Zoufalé Řecko a proputinovské Maďarsko budou z těch ruských brzy vyjmuty a proklamovaná evropské jednota se začne hroutit. A vůbec - čeho má být sankcemi dosaženo? Jestliže jste i vy uznal, že horká válka nepřipadá v úvahu, tak je přece jasné, že sankce Putina neporazí a nepřinutí ho vrátit Krym a vzdát se Donbasu. To by Rusko udělalo, jen kdyby bylo poraženo v horké nebo jaderné válce. Čili točíme se v kruhu. Nechceme-li válku, je Putin minimálně poloviční vítěz a platí onen popis skandálních a břídilských výsledků americké politiky, jak jsem jej podal ve svém předcházejícícm příspěvku.
Napsal jste: „Proto je lepsi drzet armady a moderni zbranove systemy co nejdale od sebe. To se momentalne nedeje. Buh s nami.“
Pokud tedy Rusko přisune své armády a moderní zbraňové systémy ke svým západním hranicím, mělo by NATO své armády a moderní zbraňové systémy v Evropě posunout také na západ, aby tam zůstal ten kýžený odstup. Chápu to dobře?
Pokud se ruské bombardéry při svých přeletech nad Lamanšským průlivem přiblíží k Británii, měla by tedy Británie urychleně odsunout svojí protivzdušnou obranu třeba do Ameriky. Aby tam zůstal ten bezpečný odstup.
Celá ta zdejší proruská frakce by stejně nejspíš chtěla, aby na ruskou agresi vůči jeho sousedům Západ odpověděl tak, že by zrušil NATO, rozpustil své armády, a na každý další útok Ruska proti jeho sousedům odpovídal jenom bujarým zvoláním "Na zdorovije!"
Někdy není důvod se na tyto lidi zlobit. Stačí si jen přečíst diagnozu: "Naivita není psychiatrickým onemocněním a nemá ani vlastní konkrétní definici. Popisuje se pouze jako jednoduchost, bezprostřednost, dětinskost, prostoduchost, nízká důvtipnost nebo nemajíc svůj vlastní kritický názor."
Tož "Na zdraví". To je, jak vidno, potřeba nejvíc.
A opravdu si myslite, ze kdyz media neinformuji o "pruzkumnych" letech letounu NATO kolem Ruskych hranic, ze se tak nedeje ?
p.s. Bez ironie. Nepripada vam ponekud rozdilne, kdyz raketove systemy Ruska se nachazeji na jeho uzemi a raketove systemy USA se nachazeji desettisic kilometru od jejich hranic ?
A kdybych si myslel, že z pohybu ruských vojsk po území Ruské federace vyplývá jasné ohrožení zemí EU, udivovala by mě na páně Nushartově místě děsivá laxnost velení NATO; vždyť s tím vojskem, co tam je, by se nejspíš opravdu obsazení pobaltských republik zabránit nedalo. Zdá se, to nebezpečí berou analytici NATO na mnohem lehčí váhu než on.
"Dříve než si Rusové Krym přivlastnili, vyhlásili jeho samostatnost"
Karel Marx, Herr Vogt, 1859/1860
Globálně funkční kapitalismus v neoliberálním hávu nabízí pestrou paletu morálních projevů důvěru-budících projevů, pomocí kterých příkladně bravurně drží v šachu pocit vykořisťování, tedy třídní boj, a nahradil jej soupeřením o eficientní a inteligentní svobodné a plošné sebe-vykořisťování jedince.
Nabízí morálku, které je podroben nejen protagonista kteréhokoliv mocenského aparátu a masy závislých, ale i samotný globální kapitalismus.
Putiniský státní kapitalismu se globálnímu kapitalismu výrazně příčí svým anachroním pojetím evropského militarismu, a pokud by pan Putin trval na svém záměru stát se nadosmrti demokraticky zvoleným presidentem, tak je odsouzen k brzké a výrazné revizi........věštil bych.
A již je to tady Merkel zve Putina na příští G 8.....prý se umoudřuje.
A Ukrajina se také začne umoudřovat ...bych dnes v nedělně kapitalismu kriticky vstřícně laděné náladě zavěštil.
Trochu horší to bude s neonáckama. Ti se hodili, ale když se už hodit nebudou, odložit jak Blaničtí rytíři se nedají. A že to tu už vypadá jako za Druhé republiky, všechny krysy se vyhrnuly z kanálu.
To je tak vždy, když se pujčí kormidlo sociopatům. To nejsou žádní hráči šachu, kteří dokáží vymyslet tahy dopředu a počítat s protitahy soupeře. To jsou jen bezduší chamtivci.
NIKDO ROZUMNÝ NIKDY NEPREFERUJE VOJENSKÉ ŘEŠENÍ, I KDYŽ TO PAN ŠEVČÍK NEUSTÁLE PODSOUVÁ SVÝM OPONENTŮM. Pokud se chcete vyhnout válce a diplomacie nefunguje, je třeba mít dobře vyzbrojenou a vycvičenou armádu a fungující spojenecké svazky, aby zůstala zachována vojenská rovnováha. Nerovnováha naopak k válce vede.
K tomu je možné uvést: Rusko odstoupilo od Smlouvy o konvenčních ozbrojených silách v Evropě. Přibližné počty taktických jaderných zbraní v Evropě nechť si zájemci vyhledají sami, abych nebyl nařčen z neobjektivnosti. Ruská vojenská doktrína zrušila zásadu nepoužít jaderné zbraně jako první.
Kdo tedy neustále nabádá k tomu, aby byla narušována vojenská parita, zvyšuje svým jednáním pravděpodobnost vojenského konfliktu, který si nikdo rozumný nepřeje.
Přesto mi prosím vysvětlete, co se Vám nelíbí na té větě: „Pokud se chcete vyhnout válce a diplomacie nefunguje, je třeba mít dobře vyzbrojenou a vycvičenou armádu a fungující spojenecké svazky, aby zůstala zachována vojenská rovnováha.“ Myslíte, že ta věta neplatí, pane Ševčíku?
I pro Clausewitze by to byl tvrdý ořech ........bych si za pana Ševčíka pomyslel..... a možná i s ...........
2. PRYČ S KAPITALISMEM!
3. PRYČ S KAPITALISMEM!
V každém případě si myslím, že je vhodné dávat svůj odpor proti válce hodně hlasitě najevo. Včetně toho, že dobře víme, proč se války vedou. Že nás jen tak někdo neoblafne.
Pokud bychom chtěli odstranit tento důvod válek, musel by celý svět být naprosto zglobalizovaný, muselo by se přerozdělovat v rámci celé Zeměkoule, což předpokládá centralizaci moci na úrovni celé planety. Taková globalizace a centralizace moci se však nyní naopak jeví jako velmi špatná, protože je velmi zneužitelná pro osobní mocenské a majetkové cíle. Já osobně bych dal přednost naopak lokalizaci ekonomiky a z toho plynoucím (předpokládaným) příjemným dopadům. I v tomto případě ale asi není možné vyhnout se konfliktům právě o ty zdroje.
V mládí jsem četl Ferdu Mravence, nevím, jestli mravenci mají třídní společnost nebo soukromé vlastnictví, ale války vedou taky.
Tím samozřejmě nechci obhajovat kapitalismus nebo USA. Kapitalismus je ale pouhým „vhodným“ prostředím pro růst některých špatných lidských vlastností. Netroufám si tvrdit, zda s možným příchodem nějakého „lepšího prostředí“ by se podstata člověka natolik změnila, aby se války staly minulostí. Nezbývá nám prostě nic jiného, než vytvořit „úplně nového člověka“.
Pryč s okolnostmi, které jejich utajováním umožňují
Pryč s averzí vůči zákazu brutality a současně pryč s přeludem, že je nejsme schopni pedagogických opatření vedoucí k tlumení zločineckých pudů.
Tak to bychom mohli být celkem v klidu. Rusové mají vzhledem k počtu obyvatel zdrojů daleko více než Evropa...
Navíc, během války se těch zdrojů zničí nepředstavitelné množství, takže to nemá logiku.
Já si myslím, že spolupráce je pořád snazší než válčení. Jen by se muselo chtít.
Máte pravdu, že i mravenci spolu vedou boje. Ale já nejsem mravenec. NECHCI žít ve světě, kde je nutné válčit o zdroje. Co by to byl za život, kdyby člověk musel nejprve někoho zabít, aby přežil?
Ale např. všichni strategové tvrdí, já nevím už jak dlouho, že mezi Egyptem a Sudánem musí vypuknout válka o vodu, obě země se chovají odpovědně a mají na příslušné hranici připravená vojska atd., aby bylo vidět, že ty strategický analýzy berou vážně -- a nic, v celým regionu se místo toho furt válčí z úplně jiných, "nezdrojových" důvodu.
Prostě říkají, že jde o zdroje, ale jen proto, aby spolu mohli válčit.
Všude křičel do té hrůzy, ve válce že mlčí Múzy, muži by však mlčet neměli.
Klasik netušil, že "naši" muži nemlčí. Oni hlasitě projevují válkám souhlas.
Ono to může být v některých případech i naopak, než jak píšete. Příčiny se nějak deklarují, hlavně, aby to bylo dost emotivní, aby válčící mohli pociťovat dostatek nenávisti k nepříteli, ale ve skutečnosti se může jednat o válku o zdroje.
Evě Hájkové: "Rusové mají vzhledem k počtu obyvatel zdrojů daleko více než Evropa... " A co roztávající Severní ledový oceán a možné konflikty, z toho plynoucí?
Ale dejme tomu, že imperialistické Rusko by opravdu chtělo zabrat Arktidu včetně nerostného bohatství a vybírat poplatky za přístup ke zdrojům, což by byl vrchol kapitalistické drzosti. Možné to je. Totéž by ovšem udělali imperialisté z jiných zemí, kdyby mohli. O to více je nutné projevovat odpor proti imperialismu bez rozdílu národností a kultur! Každý imperialismus je totiž nebezpečný.
Člověk nesmí válčit, protože mravenci přece taky válčí. To bychom taky mohli říkat, že normální je kanibalismus, protože kudlanka to přece dělá taky.
Člověk se nemůže řídit přírodními zákony, ale úplně jinými zákony. Které ovšem musí nejprve poznat a přijmout je za své.
Člověk by se měl řídit přírodními zákony. S tím problém nemám. Ale měl by si vybírat ty, které mu vyhovují a ne implantovat si ty, které vyhovují jinému živočišnému druhu.
Četl jsem knihu Hráči na vinici Páně od Petera Matthiessena, kde v jedné pasáži popisuje, jak se severoamerický indián, již vykořeněný ze svého původního prostředí, ptá jihoamerického, civilizací nedotčeného, proč se v tváři maluje. Ten mu odpoví - protože nechci vypadat jako zvíře. Chtěl se prostě nějakým způsobem od zvířat odlišit, ukázat, že není zvíře, že je člověk.
Jakým rozporem k tomuto je tvrzení dnešních lidských manipulátorů, kteří nám blábolí něco o tom, jaké bojovné vzory z přírody že si máme vzít. Nikdo z nich ale už neřekne, proč by rozumný člověk měl přebírat vzory od těch, kteří jsou na vývojově nižším stupni. Jedině snad proto, že by se to manipulátorům hodilo.
Ale to zde, paní Hájková, přece nikdo netvrdí!
Jen podotýkám, že mravenci, ani kudlanky nemají kapitalismus!
Ale nemuseli by ho mít. Není to nic přirozeného ani nutného, i když v určitých etapách vývoje se to tak jeví. Záleží koneckonců jen na lidech a na schopnosti jejich vývoje, zda budou schopni se kapitalismu zbavit.
V tom se lišíme od mravenců, kteří jsou cele v moci přírody.
Nevypadat jako jiný živočich a být přitom mocipánem je jednou z ošidných přání savce člověka. Často bývá doprovázeno dokonce i takovou bestialitou, která nemá v říši přírodních zákonů obdoby.
Obzvláště ti na nižším vývojovém stupni by o tom mohli leccos vypovídat .........kdyby směli.
Vy: " No, mají, pane Nusharte. A ještě spoustu dalších věcí mají, protože jejich svět je složitější, než svět mravenců. .... "
NEROZUMÍM. Kdo má ještě spoustu dalších věcí?
Člověk je opravdu podřízen přírodním zákonům "víc, než si myslíte" (nic proti Karlovi). Viz Konrad Lorenz, C.G. Jung. Vymanit se z těch hlubin kolektivního nevědomí dá opravdu práci, jak píše Gerardo Femina ve své "úvaze".
Někteří lidé si opravdu nemají co říct, pane Nusharte.
Takže tomu stále nerozumím. Opravdu, nic ve zlém.
Ostatně nepíšu do diskusí v DR jenom kvůli vám.
Někdo jiný to možná pochopil. A pokud ne, nic se nestane. Třeba mě pochopí příště. :-)
My jsme se zase učili, že rozdíl tkví v následujícím přístupu:
Socialismus: Každý podle svých schopností, každému podle jeho práce.
Komunismus: Každý podle svých schopností, každému podle jeho potřeb.
Ano, čistě vojenský pohled na věc může také něco ukázat.
Vyberme pro příklad - ale ne zcela náhodně - tři pobaltské země - Estonsko, Lotyšsko a Litvu.
V současnosti běží prodej ruského zbraňového systému S-400 Triumf Číně.
V souvislosti s tím se objevují úvahy širšího charakteru, např.:
http://www.blisty.cz/art/77176.html
Zastavme se u první věty druhého odstavce: "... Rusko systémy protivzdušné obrany dalekého dosahu ovládá i vzdušný prostor svých sousedů, jako například Gruzie nebo Pobaltí, a podle svého rozhodnutí celý tento vzdušný prostor cizího státu může prohlásit za bezletovou zónu, kterou pak také dokáže účinně vynutit."
Hm, bezletová zóna, kterou si dokáže vynutit.
Řečeno bez obalu - ten raketový systém vidí na stovky kilometrů i ptačí prd a je schopen v širokém pásu sejmout cokoliv, co se ve vzduchu hýbe a vám se to nelíbí. Letadla, rakety, drony......... .........cokoliv.
Je to naprostá zbrojní špička.
Jinými slovy -- kdyby chtělo Rusko napadnout Pobaltí tak nějak po staru, že tam vyšle okupační vojska, je schopno si zajistit, že nebudou ze vzduchu nijak obtěžována.
Ubránit teritoriálně tyto tři státy bez letecké podpory je tedy extrémní úkol.
Když ještě přidáme trochu fantazie a představíme si, že by třeba rusové zvládli učinit "bezletovou zónu" i z poloviny Polska, možná se ukáže "propagandistické" popojíždění po vlastní ose jako něco víc........................
Suma sumárum natvrdo:::::::: Pokud by Rusko zaútočilo na pobaltské státy, obsadí je, a NATO si ani neškrtne.
Takže doufejme, že se nic takového nestane.........................
Nicméně plány, jak pobaltí ubránit, už vznikají.
Velice dobrý článek.
Spojení špičkové ruské protivzdušné obrany a nejlepšího tanku skutečně vytváří (staro)novou realitu.
Jako podkres mě v neděli odpoledne na Zoomu zaujal seriál Vojenská výzbroj II (19) - Zelené barety.
Zelené barety jsou americká elita a v tom díle demonstrovali jeden ze základních atributů současného válčení v podání USA - říká se mu "znásobená síla". Úkolem Zelených baretů je v prvé řadě výcvik a výzbroj domácích rebelů, nicméně oni mají neustálou leteckou podporu a když potřebují zničit nějaký cíl, pomocí značkovacího laseru ho na vzdálenost do 5km označí a následně něco přiletí (letadlo či dron) a svrhne přesně naváděnou bombu.
(popřípadě žejdlík napalmu)
Tihleti nenápadní chlápci dokáží zaútočit nepředstavitelně přesně a tvrdě.
Mimochodem, nevím jak jiné díly, ale tenhle náhodně shlédnutý byl opravdu ve velice oslavném, až bych řekl budovatelském duchu. A přinášelo to poměrně komické momenty. Například když se v triumfálním výčtu úkolů, které ve stovkách akcí ZB ve světě vykonaly, ocitlo i "svrhávání vlád". :))
Nebo když se s hrdostí popisovaly infiltrační taktiky, kdy američané operují bez jakéhokoliv označení a ještě se navíc snaží co nejvíc splývat s davem. Zelení mužíci naprostá hadra.
Jinými slovy - Západ si válku bez letectva a dronů už vůbec neumí představit. Amerika dnes už VŠECHNO řeší ze vzduchu.
A "náraz" do S-400 a podsystémů je de facto odzbrojuje.
Jsem zvědav, jestli se nakonec uskuteční avizovaný prodej S-400 do Číny a Íránu. Čína ho zřejmě použije k ochraně nově budovaných ostrovů, Írán s ním vygumuje tu poslední izraelskou, už jednou uskutečněnou, možnou akci proti íránskému jadernému programu. Letadly a raketama už se tam nedostanou.
To se jim nebude líbit.
http://echo24.cz/a/iZxuX/rusum-driv-na-zivote-tankistu-nezalezelo-ted-prisla-zmena
, ale Dolejší jde hloub.