Feminismus ve střední Evropě: Kapitalismus si přivlastnili muži

V období socialistické diktatury měly ženy zpravidla více práv než na západě, dnešní antifeminismus lze chápat jako důsledek antikomunismu, shodly se panelistky na debatě Feministické cíle před třiceti lety a dnes.

(pd)

23.10.2019 17:20

_22the_future_is_feminist_22__31691386593_

„Před třiceti lety muži znovuobjevili svá někdejší loviště a kapitalismus si přivlastnili,“ říká socioložka a spisovatelka Alena Wagnerová. Foto WmC

Bylo feministické hnutí ve střední Evropě během třiceti let od pádu komunistického režimu úspěšné? Je odpor vůči feminismu zapříčiněn zklamaním z výsledků transformace? Tyto a další otázky se pokoušely zodpovědět odbornice z České republiky, Polska, Slovenska, Maďarska a Německa na debatě Feministické cíle před třiceti lety a dnes, kterou pořádalo české zastoupení Friedrich Ebert Stiftung.

Úvodního slova se chopila socioložka a spisovatelka Alena Wagnerová, která v šedesátých letech ze socialistického Československa emigrovala do západního Německa – a emigrace pro ni znamenala v otázce rovnosti žen a mužů „kotrmelec vzad".

„U nás v roce 1950 vešel v platnost nový zákon o rodině, který rušil veškeré nerovnosti mezi ženami a muži. Naopak v západním Německu, kde byl podobný zákon přijat až o sedmadvacet let později, mohly ženy pracovat pouze za předpokladu, že to nenaruší její práci v rodině a manželství," upozornila.

Ve východním bloku tak byla – poněkud – paradoxně míra rovnosti žen a mužů vyšší než na demokratickém západě. „Podle marxistické teorie se dělnická třída nemůže osvobodit, dokud se neosvobodí i žena. Takže bylo nutné ženy znovu zařadit do práce a osvobodit je od závislosti na mužích. (...) Západní feministky po výdobytcích socialismu často závistivě šilhaly," vysvětlila Wagnerová.

Později se dočkala zhodnocení i mateřská role ženy, která šla ruku v ruce se snahou zapojit do rodičovství i muže a výstavbou kolektivních zařízení péče o děti.

„Mužská dominance je vždy vázána na jejich hospodářskou moc. Znárodňovací opatření proto měla opomíjený důsledek. Zasáhla muže jakožto vlastníky a s tím i podstatu jejich identity. (...) Před třiceti lety však muži znovuobjevili svá někdejší loviště a kapitalismus si přivlastnili, což dokazuje, jak moc je komunismus ponížil," zdůraznila s tím, že dnešní antifeminismus má kořeny v odmítání všeho, co souvisí s komunistickým panstvím - včetně úspěchů dosažených ve věci rovnosti pohlaví.

Revoluce umožnila mužům splnit si americký sen
V první části debaty se hovořilo především o cílech feministického hnutí ve střední Evropě a jejich naplňování. „Posledních třicet let je z hlediska feminismu jednoznačně porážka," řekla česká dokumentaristka Apolena Rychlíková s tím, že ženy, zvláště důchodkyně a matky samoživitelky jsou v České republice nejčastěji ohroženy chudobou.

„Slovo třída jsme zavrhli, ale společnost třídní je. Chudoba se považuje za selhání jednotlivce. Kapitalismus neoceňuje péči. [...] Revoluce umožnila mladým mužům splnit si americký sen, přerozdělili si majetek a posty," uvedla.

Že nerovnost dopadá na ženy ve střední Evropě právě v ekonomické rovině se shodly všechny panelistky. „Pokusili jsme se včlenit do světového hospodářství skrze levnou práci. Na ženy z východu spadlo dvojí břímě - zaměstnání i práce v domácnosti," upozornila maďarská socioložka Emília Barna.

„Ve východním Německu přišlo v devadesátých letech o práci dva a půl milionu lidí, přičemž nejvíce se to dotklo právě žen. Noví šéfové byli často ze západu a nebyli na pracující ženy zvyklí, očekávali, že se vrátí do domácnosti. Moje matka přišla o práci v technickém oboru a jelikož je žena, rekvalifikovali ji na kuchařku," dodala německá feministická aktivistka Elise Gutsche.

Polská novinářka Agata Pyzik upozornila, že mnoho žen žijících v blízkosti polsko-německých hranic se stalo prostitutkami. „Ztratily jsme svá reprodukční práva. Svobody a liberalismus se změnily v komoditu, právo konzumovat. Modernizace byla zaměněna za pozápadnění. Popřeli jsme sami sebe. K některým výdobytkům socialismu, třeba ke komunitní péči o děti, bychom se měli vrátit," shrnula.

Transformace se podle panelistek dále negativně projevila v objektivizaci ženského těla, která za socialismu běžná nebyla. „Muži ze západu se na východní Němky dívali jako na sexuální objekty – ženy se proto raději stáhly. Všechny ženské časopisy se dostaly do západních rukou," vysvětlila Wagnerová.

Gutsche v této souvislosti upozornila na tendenci „exotizovat" ženy z východu jako ty, které jsou více sexy a otevřené a méně upjaté než ženy ze západu.

Gender zpopularizovali až jeho odpůrci
Řečnice v druhém panelu se věnovaly otázce, zda je dnešní vlna antifeminismu důsledkem transformace. „Když jsem české kolegy upozorňovala na začínající válku s genderem na Slovensku, říkali, že s v České republice něco podobného nestane, neboť zdejší společnost je převážně ateistická,“ uvedla slovenská filosofka žijící v ČR Ľuba Kobová s tím, že útoky na agendu rovnosti žen a mužů jsou i tady nyní poměrně běžné.

„Pocházím ze země, kde na gender útočí přímo vláda. Hovořím s lidmi na venkově a ti se domnívají, že gender zkrátka znamená možnost vybrat si své pohlaví bez ohledu na tělo. Kladu si tak otázku, jaký máme na tomto stavu podíl," navázala maďarská politoložka Eszter Kováts.

Podle ní je gender v očích lidí jedním ze symbolů bohatého západu, který vykořisťuje východ, diskurzem elit, jehož jazykem je zpravidla postmoderní angličtina plná termínů jako „konstrukt" a „diskurz".

„Gender zpopularizovali až ti, co ho naplnili fantastickými domněnkami, dobrým mobilizačním nástrojem se stal až pro reakcionářskou protistranu. Je třeba přemýšlet o jeho konkrétním obsahu, naplnit jej pojmy, které budou politicky fungovat," dodala Kobová.

Rychlíková shrnula, že je zkrátka potřeba, aby se feministické hnutí postavilo na stranu slabších obecně, na gender nehledě. „Systém útlaku dopadá na všechny. Feministické hnutí by proto mělo akcentovat i témata zkrácení pracovní doby, zvýšení minimální mzdy, ohodnocení péče. Až získáme důstojnost, můžeme se bavit o svobodě," uzavřela.

Text vychází v rámci spolupráce s českým zastoupením Friedrich Ebert Stiftung.


A co si myslíte vy? Diskuse (28 příspěvků)

Pro vložení příspěvku musíte být zaregistrováni a přihlášeni.

Jevi_1

Eva Hájková - okres Opava

Čtvrtek, 24.Října 2019, 09:50:52

Titulek skoro vyvolává dojem, že chceme-li změnit systém, musíme změnit nejprve muže.
Pokud jde o tu důstojnost, o které je poslední věta, tak z kontextu vyplývá, že se tím myslí lidská důstojnost, nikoliv jen ženská důstojnost.
O lidské důstojnosti se mluví poměrně často, ale levice má o ní zřejmě jinou představu než pravice.

Martin Profant - Praha 7

Evě Hájkové Čtvrtek, 24.Října 2019, 14:38:3

Věta: "Až získáme důstojnost, můžeme se bavit o svobodě" je mimořádně nebezpečný a zhovadilý blábol. Jediná důstojnost bez svobody je důstojnost tyrana anebo chváleného lokaje. Uznání, které poskytovala hodná otrokářská rodina strýčku Tomovi jakožto vzornému domácímu otroku. Pokud po tom Apolena Rychlíková touží, budiž ji to přáno.

Jevi_1

Eva Hájková - okres Opava

Čtvrtek, 24.Října 2019, 19:13:4

Já nevím. A je to důstojné říkat o nějaké ženě, že její názory jsou "nebezpečný a zhovadilý blábol"?
Prostě je to asi její názor. I když, pak už nebude důvod nazývat takové hnutí feministickým. Žádné nebezpečí v tom ale nevidím. Proč? Ženy, kterým jde o vlastní svobodu, jistě nebudou čekat, že jim ji zajistí zrovna Apolena Rychlíková.

Martin Profant - Praha 7

Evě Hájkové Čtvrtek, 24.Října 2019, 20:12:48

A neupíral bych Apoloně Rychlíkové jakoukoli důstojnost, kdybych řekl: On je to sice z pohledu etiky a politiky nebezpečný blábol, ale tady je to v pořádku, protože to řekla žena a nadto feministka?
To raději budu za hulváta a třebas mužského šovinistu, ale nebudu nikomu upírat jeho intelektuální a morální způsobilost.

Nejsem si úplně jist, co to znamená, když o někom řekne, že mu jde o vlastní svobodu. Ale jsem si docela jist, že ohodnocení péče a zvyšování minimální mzdy nejenom není v nějakém rozporu se svobodou, ale je to podmínka realizace plnější svobody ve společnosti, jako je ta naše.
Ten poslední požadavek, zkracování pracovní doby, je trochu nejasný, musel bych znát kontext, ve kterém ta věta zazněla. Zkracování pro všechny (s domněnkou, že ženám to prospěje více)? Jenom ženám anebo dokonce jenom ženám v určité konkrétní situaci? To ale při zachování stávajících společenských poměrů znamená, že nejméně část těch žen znevýhodňuji na trhu práce a nejsem si jist, jak do přispívá k jejich důstojnosti.

Jevi_1

Eva Hájková - okres Opava

Čtvrtek, 24.Října 2019, 21:52:36

Já myslím, že by se pracovní doba měla snižovat všeobecně. Tedy všem.
Když mluvíte o tom znevýhodnění žen na trhu práce - nebylo příčinou toho úspěchu, jehož prý dosáhla ženské emancipace za socialismu, o kterém se A. Wagnerová zmiňuje, mimo jiné i to, že trh práce, na kterém by se muselo soutěžit, tady de facto nebyl?
Pořád myslím na dceru, které už bude třicet, je vystudovaná knihovnice a ještě si žádné zaměstnání nevysoutěžila. Ač se již zúčastnila mnoha konkursů.
Přitom práce knihovníka je tak málo finančně ohodnocená. Přesto všechno ta místa nejsou.
To je jedna z věcí, které mi na dnešním systému vadí. Ale asi s tím nic neudělám. A pochybuji, že mi v tom nějak pomůže feminismus. Nebo levice.

Jevi_1

Eva Hájková - okres Opava

Čtvrtek, 24.Října 2019, 22:53:40

Řeknu vám, pane Profante, že matce dospělých dětí někdy nezbývá nic jiného, než se za ně modlit.

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Panu Profantovi Čtvrtek, 24.Října 2019, 23:05:10

Kdybyste řekl, že z pohledu etiky je nebezpečný "blábol" a "zhovadilý" samozřejmě také, bylo by to v pořádku.

Apoleně Rychlíkové byste používáním slušnějších slov důstojnost neupíral.

Ivo Horák - Praha 3

Čtvrtek, 24.Října 2019, 23:22:5

Na jedné straně je pravda, že zavedení socialistického režimu pod taktovkou komunistů bylo jako modernizační počin mj. přínosem pro práva žen. Jinými oblastmi, kde došlo k podstatnému pokroku, bylo namátkou třeba institucionalizování památkové péče, zpřístupňování zámků nebo zřizování zoologických zahrad. Neměli bychom pro jakkoli oprávněnou kritiku starého režimu na tyto a další málo zmiňované klady zapomínat. A uvědomit bychom si měli rovněž, že je to obecně právě ráznější společenský pohyb, co může přinést rychlejší pozitivní změny.

Na druhé straně mi přijde, že si feministky předlistopadové poměry poněkud idealizují. Jistě by se jim v nich, ani jako ženám, nelíbilo. Vybavme si třeba atmosféru reformního pokusu roku 1968, jenž nesporně zaslouží ocenění. Vzpomeňme na tehdejší roli žen. Moc té emancipace nebylo. Nejen v politice. Zpěvačky (a uvaděčky) v televizi a ženské tváře na první stránce Květů svědčily spíše o tradičním vnímání potenciálu "něžnější poloviny" obyvatelstva. V 70. letech tomu nebylo jinak. Pominu-li plejádu dobrých hereček, za ženy tu leckdy byla jen M. Kabrhelová a nějaké ty hrdinky socialistické práce. Tehdejší poměry na pracovištích, včetně častěji vzpomínaných oslav MDŽ, by stěží měly vzbuzovat nostalgii feministek. Také doplňkovost platů žen do rodinného rozpočtu byla daleko od spravedlivého odměňování.

Problémem ovšem může být náhled dnešních feministek (i naše porozumění jim). Jak třeba vnímají vyrovnání věku odchodu do důchodu a podobné změny? Chápou nová pravidla jako pokrok (neboť rovnoprávnost), nebo naopak? Ať tak, či onak, co říkají trendu dalšího zvyšování důchodového věku? Domnívají se, že má být při jeho stanovování zohledňován počet dětí? Neměla by se povinně zkracovat pracovní doba?

Faktem je, že v individualistické a prospěchářské společnosti se daří lépe mužům. Zajisté ne všem, ale v průměru ano. Není to samozřejmě jejich ctnost, spíše jejich nouze. Jakou roli má podle feministek v životě žen (a celé společnosti) hrát zaměstnání, zvláště v soukromém sektoru pro zisk majitele? Jakou podnikání, investování, spekulace? Jakou risk a bezohlednost?

Možná, že by feminismus měl zapracovat na svém společném názorovém minimu. Třeba by pak došlo na jeho větší pochopení a společenské uznání.

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Panu Profantovi Čtvrtek, 24.Října 2019, 23:23:34

"Až získáme důstojnost, můžeme se bavit o svobodě." 

"Až získáme zdraví, můžeme se bavit o plánech do budoucna." 

Martin Profant - Praha 7

Jiřímu Nushartovi Pátek, 25.Října 2019, 09:06:38

Ona je i ta Vaše druhá věta nebezpečný a zhovadilý blábol. Co jiného drží člověka zápasícího se smrtelnou chorobou (u rýmy by ta věta už vůbec nedávala smysl) než odhodlání mít budoucnost?
Oddělovat zdraví a budoucnost, důstojnost a svobodu prostě znamená vytvářet falešnou volbu.

Josef Poláček - Invalidní důchodce a student

Pátek, 25.Října 2019, 09:46:39

Pane Profante, zřejmě Vám opravdu zcela uniklo, že věta A. Rychlíkové "až získáme důstojnost, můžeme se bavit o svobodě" a Vaše vlastní věta "ale jsem si docela jist, že ohodnocení péče a zvyšování minimální mzdy nejenom není v nějakém rozporu se svobodou, ale je to podmínka realizace plnější svobody ve společnosti" vyjadřují naprosto totéž. A. Rychlíková zcela evidentně nestaví svobodu a důstojnost proti sobě, ani je od sebe neodlučuje; nýbrž říká přesně to samé co Vy sám, totiž že (sociální) důstojnost je nezbytnou a neopomenutelnou p o d m í n k o u svobody.

Celá ta polemika byla tedy v zásadě naprosto zbytečná; stačilo jenom věnovat trochu více pozornosti tomu, co kdo řekl, a jak to doopravdy myslel.

Josef Poláček - Invalidní důchodce a student

Kapitalismus jako genderový problém Pátek, 25.Října 2019, 10:05:18

Ještě k těm mužům a kapitalismu: je nepochybné, že kapitalismus jako specifický hospodářský řád je založen na principu predátorství, tedy na mužském principu jang.

Jakékoli snahy o emancipaci žen v tomto prostředí se tedy okamžitě dostávají do zcela neřešitelného dilematu: na jedné straně je ženská emancipace samozřejmě obecným demokratickým a humanistickým elementem - ale na straně druhé za daných konkrétních rámcových podmínek kapitalismu tu ženská emancipace znamená prakticky to, že se ženy musejí vzdát své ženskosti, a osvojit si mužský element jang. A když se člověk podívá jak do vrcholných pater managementu mezinárodních koncernů, tak i do vrcholných pater politiky, pak se snadno zjistí, že ty ženy kterým se podařilo do těchto (dominantně mužských) sfér proniknout, za to většinou musely zaplatit právě tuto cenu. (Vzácné výjimky potvrzují pravidlo.)

A sotva je možno očekávat, že za podmínek kapitalismu (a politiky tento kapitalismus spravující) by se tento stav věcí mohl nějak zásadně změnit.

Martin Profant - Praha 7

Evě Hájkové Pátek, 25.Října 2019, 10:09:10

Se snižováním pracovní doby a s dětmi máte určitě pravdu. Moje dcera také nemá šanci najít místo v oboru, který vystudovala a rozumím přesně tomu vstupu o modlení (byť ateista)

Jen se mi přinejmenším z referátu Petry Dvořákové nezdá, že ty citované věty byly myšleny obdobně.

Martin Profant - Praha 7

Josefu Poláčkovi Pátek, 25.Října 2019, 14:05:8

"Až získáme důstojnost, můžeme se bavit o svobodě" neumožňuje v češtině jiné čtení než : „Teprve až získáme budoucnost, můžeme se bavit o svobodě.“ Jinými slovy důstojnost a svobodu sekvenčně odděluje.
On se blbě interpretuje blábol, opravdu si neumím představit, jakou důstojnost bez svobody by si člověk mohl pro ženy ve střední Evropě v druhém deceniu 21. století měl představit, ale určitě to není čekání na postupné vyrovnávání rozdílu mezi mzdami muži a žen, na to, že jim někdo uzná, že péče o děti a staré lidi je komodifikovatelná, a tudíž v současné společnosti výkonu jako společenský uznatelná položka atd. Protože bez „bavení se o svobodě", tedy osvobozování se, by to nic jiného než čekání na uznání nebylo. Jistě, je velmi pravděpodobné, že to Apolena Rychlíková takhle nemyslela, ale bohužel jen proto, že při formulaci té věty zjevně nemyslela vůbec.

A je od Vás neobyčejně galantní, když se pokoušíte ten blábol interpretovat ve prospěch ženské mluvčí, ale jako přesvědčený feminista s tím nemohu Vaše ochranářské gesto respektovat.

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Panu Profantovi Pátek, 25.Října 2019, 15:47:33

"Až získáme rozum, můžeme se bavit o slušnosti. Rozum bez slušnosti je pouze nebezpečná a zhovadilá inteligence."

------------------------------------

Neboli - funkční gramotnost v tomto případě sice není nezbytnou podmínkou ke slušnosti, ale u toho, kdo už je k té slušnosti vnitřně disponován, může ta funkční gramotnost dopomoci k předejití vzniku nevraživosti z hloupého nedorozumění. V ostatních případech je pak nutno v intencích Istanbulské úmluvy tyto genderové stereotypy vymýtit!

Josef Poláček - Invalidní důchodce a student

Sobota, 26.Října 2019, 10:51:35

Pane Profante, tu svobodu od (sociální) důstojnosti "sekvenčně odděluje" v prvé řadě sama realita (kapitalistické) společnosti.

Co se Apoleony Rychlíkové týče, ta meritorně činí naprosto přesný opak toho, co Vy jí podsouváte: ona vytváří nerozlučnou konjunkci mezi obojím; tím že tvrdí, že svoboda bez (sociální) důstojnosti je prázdný pojem.

Pavel Krupička - Praha 5

Sobota, 26.Října 2019, 14:28:13

"Celý systém politických svobod je jen kouřovou clonou pro ovládnutí společnosti bohatými." Myslím, že pan Profant bude vědět, kdo to prohlásil. Ledaže by to byl nějaký dost volný či špatný překlad.

Martin Profant - Praha 7

Pavlu Krupičkovi Sobota, 26.Října 2019, 17:35:5

Ale tady nejde o systém politických svobod, ale o svobodu. Respektive o století opakovanou chybnou myšlenku, že bychom mohli či měli kvůli nějakým cílům typu: sociální jistoty, zvýšení blahobytu společnosti nebo důstojnost žen, odložit boj o svobodnější společnost. Jenomže on ten největší kritik pouze buržoazních svobod nabízel jedinou cestu ven: Proletariát se může osvobodit jedině tak, že osvobodí celou společnost. Že promění formální systém svobod v uskutečňovaní skutečné lidské svobody.

A nemyslím, že by dnes existoval feminismus, který by v demokraciích západního typu bojoval o občanské (buržoasní) svobody žen; vesměs je mají -- osvobození žen se týká osvobození od skleněného stropu, od nerovné účasti na rozhodovacích procesech, od represivně vnucovaného špatného svědomí z údajně nedostatečně vykonávaných ženských rolí (matka, manželka, milenka, pečovatelka o nejstarší členy rodiny).
To, co výroku Apoleny Rychlíkové vyčítám není to, co požaduje. Ale fakt, že vypreparuje abstraktně "svobodu" jako cosi v akutní nouzi -- akutní nouze je vždy -- zbytného, co můžeme odložit na potom. Nepopírá její potřebu, jen odkládá na neurčito.



Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Panu Profantovi Sobota, 26.Října 2019, 18:13:39

Výrok "až získáme důstojnost, můžeme se bavit o svobodě" lze vnímat různými způsoby. Účelem výběru z těch možných interpretací by neměla být obhajoba Vaší vlastní nedůstojné reakce směrem k autorce tohoto výroku.

Martin Profant - Praha 7

Jiřímu Nushartovi Sobota, 26.Října 2019, 19:09:15

Máte pravdu, tu větu lze "vnímat různými způsoby". Některé mohou být velmi neočekávané, třeba když to vnímání bude ovlivněno halucigeny. Porozumět té větě příliš mnoha způsoby nelze.
A diskutuji právě o těch možných interpretacích. Fakt, že se nějaký troll domnívá, že moje reakce byla nedůstojná, mi je opravdu zcela lhostejný.


Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Panu Profantovi Sobota, 26.Října 2019, 19:40:16

"Získáváním důstojnosti se SOUČASNĚ stáváme svobodní",
"až tedy získáme onu důstojnost, můžeme se bavit i o tom, že máme svobodu", "až získáme důstojnost, můžeme se bavit o svobodě..."

Vy ovšem důstojnost nemáte (místo zmírnění "zhovadilé" rétoriky reagujete dalším nedůstojným útokem), tudíž nemáte ani tu svobodu - jste tedy ve své útočnosti nesvobodný.

Krom toho bychom vůči ženám měli dodržovat jisté "genderové stereotypy" a naopak jiné genderové stereotypy (hrubost a neslušnost) vymýtit. Jako feminista se mnou jistě budete souhlasit, že verbální napadání žen (jehož příčinou je v tomto případě pocit intelektuální nadřazenosti) je hanebným zvykem.

Helena Zemanová - dálný východ od Prahy

Pane Nusharte, to je skutečný majstrštyk. Neděle, 27.Října 2019, 08:04:50

Vyčítat člověku, který o sobě říká, že je feminista, verbální napadání ženy z důvodu genderově podmíněné intelektuální nadřazenosti vyžaduje skutečný tvůrčí přístup k internetovému trollingu.

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Paní Zemanová, když o sobě budu říkat, že jsem správný křesťan, Neděle, 27.Října 2019, 08:57:37

a Vy mi vyčtete, že se chovám v rozporu s tímto prohlášením, žádný majstrštyk to od Vás nebude. Prostě mě upozorníte na mé chyby. To jen pan Profant žádné chyby nemá, a proto je takovéto upozornění v jeho případě vždy internetovým trollingem.

Helena Zemanová - dálný východ od Prahy

Trolling je to proto, pane Nusharte, Neděle, 27.Října 2019, 14:01:38

že slova, která pan Profant adresoval Apoleně Rychlíkové, genderově podmíněnou intelektuální nadřazenost neobsahují.
Nepociťujete náhodou potřebu ho setřít, protože máte často pocit,
že intelektuální nadřazenost vyjadřuje vůči vám?
Hloupost není vlastnost podmíněná příslušností k ženské ani k mužské polovině lidstva a v zápase s ní přichází ke cti zásada "padni komu padni".

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Nemáte pravdu, paní Zemanová. Neděle, 27.Října 2019, 16:42:12

Apolena Rychlíková není hloupá a pan Profant v tomto případě vůbec nezápasí s její údajnou hloupostí podle zásady "padni komu padni", ale zápasí sám se sebou.

Výrok Apoleny Rychlíkové lze interpretovat různými způsoby a pan Profant ho účelově interpretuje právě tak, aby mohl obhajovat svoji nedůstojnou reakci směrem k autorce výroku.

P.S. Bylo by skutečně velmi zvláštní, kdyby se trollové zasazovali za slušné vyjadřování v internetových diskusích.

Martin Profant - Praha 7

Jiřímu Nushartovi Pondělí, 28.Října 2019, 13:39:42

Ani já, ani Helena Zemanová jsme se nikde netvrdili, že by Apolena Rychlíková byla hloupá. Fantazie o projevování intelektuální nadřazenosti jsou ryze na Vaší odpovědnost, ale tohle je bohužel potřeba upřesnit, i když nám to podsouvá tak nedůvěryhodný zdroj jako Vy.

A jistěže zápasím sám se sebou. To každý, kdo se chce vyjádřit přesně a srozumitelně.

Martin Profant - Praha 7

Jiřímu Nushartovi Pondělí, 28.Října 2019, 13:39:42

Ani já, ani Helena Zemanová jsme se nikde netvrdili, že by Apolena Rychlíková byla hloupá. Fantazie o projevování intelektuální nadřazenosti jsou ryze na Vaší odpovědnost, ale tohle je bohužel potřeba upřesnit, i když nám to podsouvá tak nedůvěryhodný zdroj jako Vy.

A jistěže zápasím sám se sebou. To každý, kdo se chce vyjádřit přesně a srozumitelně.

Jiří Nushart - maloměšťácký usmiřovač

Panu Profantovi Pondělí, 28.Října 2019, 18:32:16

Je dobře, že se to vyjasnilo a nikdo si zde o Apoleně Rychlíkové nemyslí nic opovržlivého. Proč bychom si o ní tedy měli myslet, že pronáší "zhovadilé bláboly"? Snad bychom tu formulaci přece jen měli podrobit mírné revizi...

Pro vložení příspěvku musíte být zaregistrováni a přihlášeni.