Rozhořčení a zneklidnění

Zajímavější než filmový dokument Rozhořčené 2012 samotný jsou reakce na něj – z různých stran. Jedna z aktérek dokumentu, Tereza Stöckelová, se zamýšlí nad tím, co se prostřednictvím dokumentu dozvídáme o české společnosti.

Když mě na podzim 2011 oslovil dokumentarista David Vondráček s tím, zda bych souhlasila stát se postavou jeho dokumentu o ženách v levicovém protestním hnutí, souhlasila jsem ze tří důvodů, které byly jiné než u Saši Uhlové. Zaujalo mě, že chce natáčet o ženách. O ženách, které jsou aktivní, chytré, svébytné a – dovolím si tu neskromnost – úspěšné. (Pojem dámy v podtitulu mimochodem vnímám, aspoň za sebe, jako výraznější sarkasmus než ono „tak trochu více nalevo“, bez ohledu na to, jak to tvůrce mínil). Ostatně od začátku natáčení jsem měla pocit, že Davida baví točit o nás jako o ženách spíš než o politických aktérkách a že především jako ženy ho zajímáme.

Režisér mi dal na prvním schůzce DVD se svým, tehdy ještě neodvysílaným filmem Láska v hrobě, který se mi velice líbil. Natolik, že jsem ho na konci letního semestru promítala na katedrovém večírku svým studentům sociální antropologie a režiséra pozvala na besedu. Ne proto, že kdybych jako socioložka či sociální antropoložka zpracovávala téma bezdomovectví, přistupovala bych k němu jako David. Naopak. Daleko víc by mě zajímaly politické a sociologické souvislosti, procesy a rozhodnutí, které vyústily v bezdomovectví, nemoc a smrt hlavních protagonistů.

Zaměření na jejich příběh a rodinné trajektorie, který předvádí Vondráčkův film, by se však s mým přístupem doplňoval a posiloval, nikoli vylučoval. Láska v hrobě ukazuje „hřbitovní společenství“ jako lidi, s nimiž mnohé (emoce, obavy, sny, iluze) sdílíme. Proto je to skvělý film, který u mě vyvolal důvěru v režiséra. Myslím, že už tehdy mi David navíc řekl něco málo o svých vlastních životních peripetiích, které ho rozhodně neřadily do skupiny „normálních“ „slušných lidí“, což jsem pokládala za dobrou záruku toho, že nás nechce kádrovat.

Pohled zvnějšku
Třetí důvod pro můj souhlas s natáčením byl ten, že se o sobě ráda dozvídám nové věci a vím, že mohou přicházet jen díky pohledům, které mi nejsou vlastní a dokonce mi jdou trochu proti srsti. V tomto smyslu mě stejně tak dráždila, jako přitahovala skutečnost, že má David psychologizující přístup ke světu a jakožto volič TOP 09 v posledních volbách do Sněmovny je politicky „trochu více napravo“. (Necítím se o nic více nalevo od mytického středu, než je od něj režisér napravo. Církevní restituce ve stávající podobě nebo politika škrtů našeho nejlepšího ministra financí nejsou o nic méně radikálním zásahem do ekonomiky a společnosti než třeba požadavek na regulaci daňových rájů a operací s finančními deriváty nebo posílení ekonomické demokracie na pracovištích.) Třetím důvodem byla každopádně má zvědavost.

Na rozdíl od perexu ke komentáři Saši Uhlové jsem nepředpokládala, že by mohl padesátiminutový film o čtyřech osobách pojednat kteroukoli z nás „komplexně“. Některé momenty filmu mě poněkud vyváděly z míry (o tom níže), ale můj celkový pocit bezprostředně po jeho zhlédnutí byl kladný. Velmi rychle byl však ukončen záplavou negativních reakcí mých kamarádů a známých (nejen z „levicové scény“), plných formulací jako „sexistická fraška“ nebo „kdyby něco takového natočil antropolog, tak skončí před etickou komisí CASA (České asociace pro sociální antropologii)!“. Tyto reakce, na rozdíl třeba od glosy se sebou samou nepochybně dokonale spokojené Mirky Spáčilové, musím brát vážně, protože smysl filmu není do něj zakletý, ale rodí se v prostoru mezi plátnem a jeho diváky.

U části z nich převládalo prvoplánové zděšení nad tím, jak některé z nás žijeme, nejčastější bylo však znechucení z toho, že se dokument věnuje především našemu osobnímu životu, a nikoli názorům a politice, je povrchní a dělá z nás pošuky. Pár poznámek, kterými zde do prostoru mezi tvůrce a diváka vstupuji, jsou pokusem rozšířit možnosti, jak se lze na dokument dívat. To, co je totiž na filmu nejpoučnější, je sledovat a analyzovat nuance rámování, ve kterém nás autor zpovídal, natáčel a stříhal, když nás chtěl, jak se domnívám, zobrazit ze svého pohledu realisticky. Je to rámování, které s ním často sdílejí i kritičtí diváci, když jsou rozhořčeni nad tím, jak protagonistky a jejich kauzu cíleně poškodil.

Soukromé je politické
Díky svému sociálněvědnímu vzdělání nepochybuji o tom, že soukromé je politické. Proto si na rozdíl od mnoha kritiků filmu nemyslím, že jeho zaměření na soukromí je nutně depolitizující. Jak si už česká kinematografie všimla, rodina je základ státu. Rodina a hlavně vlastní děti smiřují lidi v dobrém i ve zlém se světem, ve kterém žijí, ať už protože nechtějí riskovat jejich bezprostřední blahobyt nebo touží po tom být alespoň trochu schopni představit si svět, ve kterém budou jejich děti žít. Pro rodinu děláme spoustu skvělých věcí a taky spoustu věcí, které bychom dělat neměli, ale rodina je „dobrým“ důvodem, ne-li záminkou a výmluvou. Současná podoba české rodiny je nepochybně velmi politická v tom, že asymetrií mezi ženami a muži v rodinné péči spoluvytváří nepřítomnost žen ve veřejném prostoru i na řadě profesních pozic.

S tím, že se režisér snažil prozkoumat naše soukromí, tedy nemám problém. Jako socioložka bych ale řekla, že to dělá s dotazníkem, nikoli v narativním rozhovoru. Vztah s matkou? Vztah s otcem? Počet dětí? Přeháním, ale chci zdůraznit, že režisérská imaginace ohledně soukromí se do velké míry vyčerpávala v jasně daném prostoru rodinných vztahů. Ta implikuje, že bezdětná žena má k tomu určitě jiný důvod, než že dítě mít nechce. Protože mít – a hlavně chtít – děti je přirozené. Jak dovodili někteří komentátoři, žena bez dětí rovná se prázdno, které generuje frustraci a musí být náhradně „vyplněno“, třeba tělesným tréninkem, profesním angažmá nebo horlením ve veřejném prostoru. Toto „prázdno“ určitě nemůže být prostorem pro kreativní žití ve prospěch vlastní, druhých a společnosti. Reprodukce a péče o rodinu naopak, v případě ženy, určitě nepředstavuje náhradní řešení.

Normovaná samota
S tím souvisí i motiv samoty. Jak si všimla Spáčilová, „jsou bojovné a často samy“. A má skutečně pravdu do té míry, že mě osobně dokument často zobrazuje bez vztahu s druhými lidmi. A to i na místech, kde vůbec sama nejsem a ve chvíli natáčení jsem nebyla a která tvoří důležitou součást mojí sociality (třeba ve škole ve vztahu se studenty, kterým jsou ve filmu vidět jen záda, nebo v gymu ve vztahu s trenérkou a dalšími holkami). Jakoby jediné existenciálně důležité vztahy byly a mohly být s rodiči, (budoucími) manžely (nejlépe samozřejmě opačného pohlaví) a vlastními dětmi. Kde je prostor pro přátelství? Pro spolupracovníky (včetně studentů)? Pro různorodé podoby tělesných, sexuálních, emočních a intelektuálních spřízněností? A v kontextu dokumentu o protestech především pro vztah s compañeros z ProAltu, Alternativy zdola nebo Occupy?

Moje reakce na film přesto není taková, že bych se teď na režiséra zlobila, do jaké podoby mě ořezal. Spoustu věcí si sama uvědomuji, možná stejně jako režisér, teprve zpětně. Filmové plátno a reakce diváků nasvěcují, jak omezená je naše sociální imaginace, včetně imaginace režiséra, který si zakládá na svém liberalismu. Skuliny, které se otevírají na místech, kde Ilona a já, ale i Saša rozbíjíme normativní kategorii ženy-matky, je potřeba dále rozšiřovat, nikoli zakytovat s poukazem na to, že poškozují naši autoritu v konzervativním veřejném prostoru.

I pokud nás poškozují, musíme to ustát. Poučení z filmu nesmí být z mého hlediska takové, že je potřeba dát si pozor na pravicové režiséry, kteří z „normálních“ levicových aktivistek dělají podivínky. Lekce, kterou nám film dává, se týká toho, jak silně zakořeněná je stále na všech stranách normativní představa o primární „úloze ženy ve společnosti“, ale zároveň že není až tak složité žít jí proti srsti.

Ambivalence
Rozrušování normativních kategorií nese v sobě nutně jistou míru ambivalence a paradoxu. Když se snažíme vyprostit Romy ze stereotypu homogenní kategorie těch, s nimiž je vždycky problém, musíme zároveň tohle označení použít a zahrnout do něj třeba i ty, kdo ho pro sebe vůbec používat nechtějí a spokojeně neviditelně žijí ve většinové společnosti. Různé variace na tento paradox najdeme i v Rozhořčených 2012. Já se ve filmu ocitnu na prvomájovém srazu komunistů, kam bych pochopitelně určitě nechodila, kvůli tomu, abych pak na kameru řekla, že mě ani neoslovují, ani neděsí a mám potřebu se k nim vyjadřovat – evidentně na rozdíl od režiséra – stejně málo jako k jiným politickým stranám.

Ilona je před kamerou dovedena k tomu, aby jako zásadní věc tematizovala to (partnerství, rodičovství), o čem zároveň říká, že teď vůbec neřeší, protože je v jednom kole cestování, přednášení a dalších veřejných aktivit, které ji pohlcují. Já jsem ve filmu snad třikrát citována ohledně vztahu k vlastnímu mateřství. Tuhle otázku mám přitom vyřešenou a jen velmi výjimečně ji vůbec s někým probírám. (Je příznačné, že dotaz ve filmu vždycky klade režisér zpoza kamery, nikdy Saša Uhlová nebo kdokoli jiný. Osobně si myslím, že z nás všech, včetně Saši, nejvíce řeší děti právě sám režisér.) Ale přesto je důležité, aby zaznělo, že ty věci neřešíme, nezabýváme se jimi nebo že jsme si je pro sebe uzavřely v rozporu s většinovým očekáváním.

Ambivalence se pro mě pochopitelně nejvíc ztělesnila ve chvíli, kdy jsem musela sledovat vlastního tátu, jak říká, že by mi v rodině bylo lépe. Na jednu stranu mě dráždilo, že si to myslí, na druhou stranu zároveň velmi oceňuju, že mi v osobním styku tyto věci neříká. Rodiče mi, na rozdíl od režiséra, nikdy nekladli otázky „po dětech“. A v řetězení ambivalence jsem proto byla v tu chvíli naštvaná na režiséra, že mě a mého tátu dotlačil do sdělování si těchto věcí „přes kameru“ (abych citovala oblíbeného českého komika vystupujícího v médiích pod značkou K9), a zároveň měla pocit, že je o těchto záležitostech třeba veřejně mluvit, aby se ukázaly, a vytvořil se tak prostor pro rozrušování jejich samozřejmosti. Tomuto paradoxu nelze uniknout. Lze ho jen nahlížet a nějak opatrně se k němu vztahovat. Příliš ukvapené a jednoznačné reakce na film ho podle mě zhášejí i s jeho potenciálem nasvítit nově některé důležité otázky.

Pevnosti
Přítel mi po zhlédnutí filmu říkal, že režisér každou z nás pojednal jako pevnost svého druhu, Ilonu opevněnou ve své původní rodině, Sašu v hejnu dětí, mě v krunýři svalů. (Jak charakterizoval Alenu, si teď nevzpomínám.) A do veřejného prostoru že jsme pak připraveny vyjít jen v tomto opevnění. Nepotřebuje ale každý – ženy stejně jako muži nějakou pevnost – která nutně neznamená opevnění, ale vytváří základ naší odolnosti ve světě? A je projevem slabosti, nebo naopak síly tkanivo této pevnosti neskrývat? Je mužská pevnost samozřejmostí, zatímco ženská opevněním?

Naše pevnosti nebudou vždy poskládány z žulových kvádrů. Každý máme nějaké více či méně traumatické biografie, problémové vztahy, iluze a trapné touhy, tělesný habitus, v nějakém směru pochybný vkus a chutě a tak dále. A to nás na nejobecnější úrovni spojuje třeba s obyvateli hřbitova ve Vondráčkově předchozím filmu, kteří se „opevňovali“ v hrobce. Vůbec nechápu, proč by to mělo být lustračním principem pro vstup do veřejného prostoru. Žádná z nás ve filmu se přitom netváří tak, že by chtěla sebe samu zobecňovat za vzor ve svém soukromém životě.

A jsem přesvědčená, že žádná z nás nechce ani vytvářet pro ostatní povinně ideální společnost. Přesvědčujeme lidi ve veřejném prostoru (proto se exponujeme na náměstích a v médiích a neskrýváme třeba v NERVu či ratingových a mediálních agenturách) a pro jakékoli manipulace a fanatizace společnosti máme nepochybně, jak ukázaly naposledy prezidentské volby, daleko omezenější prostředky než aktéři Vondráčkovy „parlamentně-liberální demokracie“. A co se mě samotné týče – nemůžu společnost manipulovat už proto, že jí nebudu říkat jen to, co chce slyšet.

Tuto úvahu věnuji svým rodičům, s lehkou omluvou za moji svéhlavou existenci.

A co si myslíte vy? Diskuse (26 příspěvků)

Pro vložení příspěvku musíte být zaregistrováni a přihlášeni.

Mal_

Jan Černý - ČvT

Středa, 6.Března 2013, 14:52:33

pěkné

Jevi_1

Eva Hájková - zapadákov

Středa, 6.Března 2013, 18:03:46

Můj dojem bezprostředně po zhlédnutí Vondráčkova filmu byl také převážně kladný, až do té doby, než se to minulý týden začalo probírat v diskusích. Teprve potom mi došlo, co vlastně ve mně jako divákovi měl ten film záměrně vyvolat - údajnou dehonestaci čtyř politicky aktivních mladých žen. Člověk z toho nabyl dojmu, že patrně pouze tím, jak pronikavě odhalujeme režisérovy manipulativní způsoby (pozor nepodléhat pravičákovi!!) zabráníme jeho záměrné manipulaci s námi (obrníme se před ním). A pak prostě jen stačí nahlas vyslovit nebo pojmenovat všechny momenty, v nichž používá manipulace, všechny ty průhledné pravičácké triky, a můžeme se radovat, jak jsme nad ním vyzráli. Možná máme někdy až zbytečný strach z toho, že nám někdo bude chtít vnutit svůj názor.
Nepřipadá mi, že některé záběry mají v divákovi vzbudit takový či makový dojem, protože ve mně takový dojem nevzbuzují. Asi se dost neumím dívat očima "běžného diváka". Možná bych to i zvládla, ale musela bych film sledovat zkoumavě jako kritik, ne jako já. Znamená to však, že ti, kteří ihned neumějí pojmenovat skrytou manipulaci režiséra (i když nějaká tam jistě byla), pouze nechají na sebe film volně působit, jsou nějaké loutky? Já se přiznám, že se na filmy dívám málokdy – takový jsem kulturní barbar - a že je neumím odborně kriticky hodnotit, ani teoretizovat o tom, jakých prostředků režisér použil. O filmech a filmařích toho moc nevím. Já se na film, který se mi už od začátku nelíbí, ani nedívám. Ale když mě něco zaujme, takže u toho vydržím do konce, většinou podlehnu jakémusi dojmu, který ve mně film vyvolá. Neumím se prostě dívat jen proto, abych se o tom s někým mohla bavit nebo abych pak mohla zkritizovat tvůrce. Když píšu o podlehnutí dojmu z filmu, tak to ovšem neznamená, že jakkoli přejímám režisérovy názory. To v žádném případě! To, jak na koho dílo působí, rozhodně závisí i na tom, jaké má divák životní zkušenosti, vzdělání, z jaké společenské vrstvy pochází, jaká je jeho politická orientace, a na mnoha dalších faktorech. Kdo má na svět svůj názor (byť by to byla jakási jeho vlastní ideologie), ten ho nezmění na základě shlédnutí jediného filmu. Ani u lidí stejné kategorie (třeba z hlediska vzdělání nebo původu) nemůžeme čekat, že u nich určitý film vyvolá stejné reakce. Takovou moc režiséři zase nemají, byť by to byli obratní manipulátoři.
Jinak chci ještě poděkovat všem čtyřem mladým ženám, že divákům, tedy i nám, umožnily i tento soukromý pohled, byť částečně zmanipulovaný. Už to, že se svět může dovědět o existenci takových pozitivních osobností, je velice přínosné.

Martin Šimsa - filosof, Litoměřice

pěkné zamyšlení nad dokumentem a jeho diváky - čtenáři Středa, 6.Března 2013, 20:48:53

Ještě by bylo zajímavé, kdyby svou reflexi dokumentu a následné diskuse udělaly Ilona Śvihlíková a Alena ... (omlouvám se, zapomněl jsem příjmení).

Myslím, že to, co řada levicově orientovaných diváků vnímala jako manipulaci, byl pohled, zájem, názor režiséra (volič TOP 09). Možná jsou někteří levicoví aktivisté a čtenáři příliš přecitlivělí a reagují už jen na fakt, že umírněně pravicově orientovaný publicista zpracovává takové téma - práce na dokumentu trvala minimálně rok a půl vzhledem k období, které pokrývá.

O to více mě potěšila reakce jedné protagonistky, která dokument i diskusi o něm bere jako sociologický zajímavou zprávu o současné společnosti. Dokument byl političtější než režisér zamýšlel a podle mě v pozitivním slova smyslu.

1463599_10152404334252786_1734281146_a

David Lobpreis - Znojmo

Velmi osvěžující Středa, 6.Března 2013, 21:48:58

Číst takto pojatou kritiku společnosti. Nebo filmu? :-)

Tomáš Tožička - Duchcov

Smrt autora Středa, 6.Března 2013, 22:11:51

Už před více než 40ti lety napsal Roland Barthes svou známou esej o "smrti autora", tedy o tom, že dílo po dokončení žije svým vlastním životem, na který nemá autor téměř žádný vliv. Proto se můžeme hádat o interpretaci, jak chceme. Proto také mnoho děl vyznívá jinak, než byly zamýšleny, včetně manipulací.

Jako komunitarista jen z zpovzdálí sleduji, s mírným pobavením, co na dokument říká levice :-)Některým se to líbí, někteří to sledují se zděšením. To vyjadřuje situaci české levice - zmatek nad zmatek.

Nicméně se musím zeptat, aspoň sám sebe, proč se vlastně točí takové filmy. Protože chceme nakouknout do soukromí lidí, které známe nebo o kterých jsme možná někdy slyšeli? A přidáme k tomu někoho, o kom jste tedy opravdu nikdy neslyšeli. O jejich myšlenkách či práci nic vědět nepotřebujeme, to je přece nuda - únavné mluvící hlavy, které ještě k tomu melou nějaké ideologie proti čemusi, co snad můžeme nazvat liberální demokracií, čemuž konec konců taky nikdo nerozumí.

Takhle se tradičně popisuje bulvár.

Dokument se jmenuje Rozhořčené, výklad k němu autor podává v Právu, ale v samotném dokumentu je rozhořčení málo. Dokola obsedantně o dětech a partnerech se sestřihy z demonstrací, s pobíhajícími dětmi či ležícími plyšáky.

Kdyby byl podobný film natočen o čtyřech pokladních z různých supermarketů, nebyl by v tom rozdíl. Jen hlupák si může myslet, že "prostí lidé", žijí méně zajímavé životy, méně se uzavírají do svých krunýřů, nebo považují liberální demokracii za nehumánní.

Jenže kdo by se chtěl dívat na pokladní?

Ale abych řekl něco pozitivního. Líbí se mi, že Vondráček natočil kojící Sašu a že to mohlo jít v době, kdy je normálně v TV nahota zakázána - zatímco rozsekané lebky jsou OK. To mě vede k naději, příště bude třeba Vondráček točit více nahoty, vytěsní tím z obrazovek násilí a nebude se míchat do politiky, kde si zmateně myslí, že nekomunistická levice je něco, co je typické pro mladou generaci...

Lepenka

Michal Špína - komparatista

vanutí Čtvrtek, 7.Března 2013, 01:05:44

Pěkný článek. — V odkazované glose Mirky Spáčilové čtu:
"Protože z [přehlídky aktivistek] nepřímo vane operetní folklor protestů ..."
Nepřímé vanutí! To si asi zapamatuju – On ten idnesí duch občas skutečně nepřímo vane, kam chce.

Jevi_1

Eva Hájková - zapadákov

Čtvrtek, 7.Března 2013, 05:22:1

Co pan Tožička myslí slovy?:
"Jako komunitarista jen z zpovzdálí sleduji, s mírným pobavením, co na dokument říká levice :-)Některým se to líbí, někteří to sledují se zděšením. To vyjadřuje situaci české levice - zmatek nad zmatek."
Myslí tím snad, že levice by správně měla mít na film jednotný názor? Nebyla by potom jako Schwarzenbergovi příznivci, kteří jsou zajedno v tom, že "Karel je prostě cool" nebo že "Karel je rebel"? Nevím sice, zda si to všichni myslí doopravdy, ale aspoň to říkají....
Nicméně je pravda, že názorové rozmělnění levice je značné. Nemyslím tím jen názor na tento film, který není zas tak důležitý. Názorové rozmělnění v důležitých věcech však ztěžuje situaci a možnost nějakých akcí. Snad se to časem nějak vytříbí.

Ja

Honza Macháček - chemik, Neratovice

Nematka Tereza Čtvrtek, 7.Března 2013, 06:55:59

Obávám se, že zrovna Tereze Stöckelové dělá jedno místo filmu opravdu ostudu, a to dokonce nikoliv vinou režiséra. Jde o proslov, v němž si stěžuje na nedostatek správných ženských vzorů v rodině a vyčítá své matce, že si místo profesní kariéry zvolila za smysl života děti. Připadá mi to, jako by svatá Anežka vyčítala svaté Ludmile, že promarnila život péčí o vnuka Václava.

Jaroslav Hajek - Přisluhovač globálního kapitalismu, Mnichov

Inu, Čtvrtek, 7.Března 2013, 10:18:26

život a postoje dětí nejsou vždycky podle představ rodičů. Možná snad dokonce málokdy. Ani paní Stöckelová zřejmě není výjimka.
Vsadím se, že jiní přítomní rodiče dospělých dětí by také mohli vyprávět.

Štěpánka Šprynarová - důchodkyně, Praha 1

Dotaz panu Macháčkovi: Čtvrtek, 7.Března 2013, 11:44:24

svou poznámku ke stížnosti TS na nedostatek správných ženských vzorů v rodině formulujete spíše z respektu ke svobodné volbě žen (je na ženě, co zvolí, profese i rodina jsou na stejné subjektivní hodnotové úrovni) nebo spíše z tolerance volby (aťsi volí kariéru nebo rodinu, do toho nikomu nic není), či snad z pokusu o vytvoření těch „správných ženských vzorů v rodině“?

Laco-tousek

Laco Toušek - Plzeň

Rozhořčení nad dokumentem ukazuje jeho trefnost Čtvrtek, 7.Března 2013, 12:24:17

Je zajímavé sledovat, jako potřebu (správně) vysvětlit sebe a své okolí veřejnosti u obou protagonistek dokument vyvolal. Stejně tak jakou odezvu vyvolal u (levicového) publika, které je čtenářem Referenda. Závěr, který z toho pro mě plyne, je ten, že to byl dokument právě proto trefný. Rozrušování normativních (stereotypních) kategorií může být někdy činnost záslužná, ale neznamená, že by je měl proto režisér (stejně jako třeba sociální vědec) ignorovat, když praxi vytvářejí. Naopak, to že je ve filmu vyzdvihl a tučně podtrhl, považuji za to přínosné, neb umožňující jejich reflexi. Čehož jsme svědci.

Jevi_1

Eva Hájková - zapadákov

Svatá Ludmila Čtvrtek, 7.Března 2013, 16:09:48

byla kněžna a ne obyčejná babička, která se obětuje pro rodinu. Výchovou budoucího vládce uskutečňovala svůj jasný politický záměr: Nepřipustit obnovu pohanství v Čechách.

Jaroslav Hajek - Přisluhovač globálního kapitalismu, Mnichov

Což Čtvrtek, 7.Března 2013, 22:37:47

nás vrací k teorii, která na DR už před časem zazněla, a sice že hybnou silou vývoje lidstva jsou matky působící na své děti.

Z čehož by vyplýval pro paní Stöckelovou i Švihlíkovou legrační paradox.

Petr Litschmann - M.Žižkov

Pátek, 8.Března 2013, 02:32:51

Asi také nerozumím pohledu ani ne-srovnání pana Macháčka. Každopádně nesouhlasím s tím, žeby šlo o cokoliv jiného než osobní a celkem distingovaný pohled (vysvětlení) na svou řekněme výchovu svou vlastní matkou.

Jinak přítomným ženám hodně zdraví, štěstí a více kvalitních filmařů.

Ja

Honza Macháček - chemik, Neratovice

Obětovat se pro rodinu Pátek, 8.Března 2013, 03:30:28

Mám na mysli samozřejmě respekt ke svobodné volbě životních cílů. Nejen tedy pouhou toleranci — je každého věc, jestli chce zahodit život výchovou dětí —, ale uznání výchovy dětí za řádnou, důstojnou a hodnotnou volbu.

Mluvit s despektem o ženách, které úspěšně vychovaly několik dětí, že neudělaly žádnou pořádnou kariéru, mi připadá stejné jako předhazovat profesně úspěšným ženám, že nevychovávají děti, jen naruby.

Již raný kapitalismus vyhnal muže z rodiny, aby pro něj pracovali na výrobě zboží, výrobu dětí pro reprodukci pracovní síly pak naložil na ženy. Současný kapitalismus potřebuje čím dál méně lidí, tím pádem ztrácí zájem vnucovat ženám roli otrokyň produkujících děti, místo toho potřebuje z žen i mužů dohromady otroky produkující zboží (kromě toho má problém, kdo to zboží bude spotřebovávat, když pracuje čím dál méně lidí za čím dál nižší mzdy, ale s tím se zatím vyrovnává zadlužováním lidí a exekuce dlužníků přijímá jako likvidaci nadbytečné pracovní síly; od jedinců úspěšných aspoň natolik, aby ještě unikli exekuci, nadále žádá zvyšování pracovního výkonu). Ve zbožně výrobním otroctví může nabídnout ženám i rovnoprávnost. Časem (než následkem zadlužování a exekucí dojdou lidi) možná i zracionalizuje reprodukci pracovní síly zavedením standardních tržních mechanismů do produkce dětí: například by mohly genové banky vykupovat žádoucí genetický materiál od úspěšných jedinců, z tohoto materiálu by si zájmenci o dětí, zejména agentury lidských zdrojů, nechávali odnosit děti profesionálními matkami a vychovat profesionálními pěstouny, načež by investice do produkce, výchovy a vzdělání nových jedinců zhodnocovali na pracovním trhu nebo ve svých podnicích, případně využívali pro své osobní potřeby, například jako dědice svého obchodního impéria. Takové zavedení standardních tržních vztahů do produkce dětí zároveň vyřeší rozpor mezi množstvím společensky potřebné, zejména pečovatelské, práce a nedostatkem práce placené, hodnocené kapitalismem jako produktivní, na který poukazuje Ilona Švihlíková.

Nějak mě takové vyhlídky odpuzují. Marx sice radil přijmout destrukci rodiny kapitalismem jako historickou nutnost, přizpůsobit se a jít dál směrem k nějakému novému uspořádání společnosti, mě ale možnosti takového krásného nového světa poněkud děsí. Jako zkrachovalá existence — ženu nemám, děti nemám, Nobelovu cenu taky ne, a brzy už nebudu mít ani zuby — se sice nemohu dost dobře chvástat, že já jsem nepřizpůsobivý, ale aspoň nepřizpůsobivé obdivuji. Vážím si zejména těch nepřizpůsobivých, bez rozdílu pohlaví, kteří brání proti kapitalismu své právo na rodinu a k volbě mezi rodinou a kariérou se vůbec nenechají donutit.

Jsem přesvědčen, že každý člověk, ať muž nebo žena, má právo vybrat si svobodně smysl života, jak kariéru, tak rodinu. Kromě toho věřím, že kdo o to stojí, má právo na obojí.

Ja

Honza Macháček - chemik, Neratovice

Působení na děti Pátek, 8.Března 2013, 03:47:16

Působit na děti není výsadou matek.

Rodiče, ve spolupráci s náhodou, určují genetickou výbavu dítěte. Myslím, že převládající teorie pohlavního výběru přisuzuje matkám rozhodující roli ve výběru otce, matky tedy mají rozhodující vliv na vrozené vlohy dětí. Nepochybně rozhodující vliv mají matky na dítě během těhotenství. Pro formování člověka mají ovšem zásadní význam následující léta výchovy a vzdělávání.

O výchovu v rodině se zase starají především matky, zvlášť poté, co se otcové nechali kapitalismem vyhnat z rodiny do profesní kariéry. Čím více tlačí kapitalismus do kariéry i matky, tím více výchovy přebírají prarodiče, zejména babičky (a příklad svaté Ludmily ukazuje, že samo o sobě to rozhodně není novinka kapitalismu). Jak matky, tak babičky ovšem přenechávají čím dál větší část výchovy různým společenským institucím, zejména školám.

Kromě matek tak novou generaci formují i učitelky (a učitelé). Dokud pak z rodin a škol vycházejí lidé gramotní a zajímající se o svět a společnost, mohla by být nezanedbatelná též role veřejně aktivních intelektuálek (a intelektuálů).

Pokud tedy hlavní roli v našem formování už dávno nepřevzala reklama.

Ja

Honza Macháček - chemik, Neratovice

Úspěch filmu Pátek, 8.Března 2013, 03:50:3

Jestli film nedokázal nic jiného než vyvolat diskusi na levici, je to propadák.

Levice diskutuje pořád, to říká i BIS ve zprávách o levicovém extremismu. Kdo nikdy nediskutuje, je pravice.

Úspěšný film by byl takový, který by donutil pravici k diskusi nebo levici k akci.

Jevi_1

Eva Hájková - zapadákov

Pátek, 8.Března 2013, 05:42:18

Ano, společnost by ženy neměla nutit vybrat si mezi rodinou a kariérou. Ovšem nejde zdaleka jen o kariéru (já to slovo navíc nemám ráda). Podle slovníku cizích slov znamená kariéra "rychlý postup v zaměstnání; vzestupná úspěšná životní dráha; dosažený úspěch". Vzhledem k tomu, že kapitalismus převádí veškerou úspěšnost na peníze, nevím, zda se úspěchem rozumí i bezplatná veřejná činnost. Společnost, která by naopak ženám bezplatnou veřejnou činnost umožnila (při zachování rodiny), by teoreticky mohla být velmi úspěšná. Pokud ovšem za úspěch nebudeme pokládat peníze.

Štěpánka Šprynarová - důchodkyně, Praha 1

Pátek, 8.Března 2013, 07:20:46

…že kdo o to stojí, si právo jak na rodinu, tak na profesi vydupe, dokládá pro tu méněprávnou polovinu lidstva úspěšná Marie Sklodowska-Curie (kromě mnoha jiných žen-výčet by mohl být dlouhý). Jen upozorňuji, že bez ohledu na právě vládnoucí politický režim je to vždy dřina pro oba partnery, pro ty ženské ovšem díky odvěkému patriarchátu a společenskému paternalismu většinou větší. Ty, co si právo jak na rodinu, tak na profesi dokážou zvolit a uskutečnit, mohou být z pohledu právě vládnoucího společenského klimatu buď nepřizpůsobivé nebo přizpůsobivé, kteréžto hodnocení nemusí vždy souhlasit s hodnocením jednotlivců, případně celých sociálních skupin a vrstev.

Jaroslav Hajek - Přisluhovač globálního kapitalismu, Mnichov

Copak právo, Pátek, 8.Března 2013, 09:26:52

to už by dnes nebyl takový problém, ale nafukovací čas furt ještě nikdo nevymyslel. Když nepočítáte kvantové fyziky, ale ti si to tajemství škudlí pro sebe.
I Curieovi údajně měli pro své děti guvernantku. Což není nutně blbé, ale ne každý/každá to snese.

Petr Litschmann - M.Žižkov

Pátek, 8.Března 2013, 13:13:45

"Mluvit s despektem" o školníkovi a o třídní by si absolvent možná tedy taky neměl dovolovat, když si to zvolili, není-liž pravda?!

Nechci se ale s panem Macháčkem přít, protože za prvé jsem sám onu pasáž v dokumentu viděl jen zběžně, za druhé si myslím, že protagonistka zamýšlela vysvětlit čistě svůj osobní vztah a negeneralizovat, a za třetí vypovídací schopnost samotného dokumentu byla opakovaně na několika či mnoha místech zpochybněna...

1463599_10152404334252786_1734281146_a

David Lobpreis - Znojmo

Jaroslav Hájek Pátek, 8.Března 2013, 16:51:38

...no, přiznám se, že mne začalo zajímat, zda je možné dosáhnout rovnoprávného postavení matky a otce, z využití času. :-) Velmi zhruba řečeno se domnívám, že jakmile, žena přestane kojit neměl by už mezi oběma rodiči být technicky rozdíl. Vyvede mne někdo z omylu?

Jevi_1

Eva Hájková - zapadákov

Pátek, 8.Března 2013, 20:50:4

Pokud je společnost taková, že žena je přece jen nucena volit, pak má práce před rodinou jednu nespornou přednost: kdykoliv ji můžete změnit nebo úplně opustit - pokud budete mít jiný zdroj obživy. Čili emancipovat se od práce, která se nám nelíbí. Emancipovat se však od rodiny, když už si ji jednou pořídíte, je velice těžké. To pak musíte jedině dočkat času. Člověk prostě vždycky musí počítat s následky svých rozhodnutí.

Jaroslav Hajek - Přisluhovač globálního kapitalismu, Mnichov

To je těžká věc, Pátek, 8.Března 2013, 20:52:37

pane Lobpreisi, protože časové nároky na různé činnosti, například domácí práce či výchovu dětí, nejsou dány pouze objektivní nutností, ale také subjektivními preferencemi.
Typický je, aspoň podle mých skromných zkušeností, problém dvojího standardu úklidu - partneři se chtějí dělit o úklid rovným dílem, ale jeden z nich (častěji žena) má vyšší požadavky na výsledek.

Například (a schválně mírně přehnaně), čistotymilovná žena by ráda vysávala byt každý den, zatímco její manžel by se spokojil s vysáváním dvakrát týdně. Pak se buď dohodnou na společném kompromisním standardu, třeba 4x týdně, o který se rozdělí napůl, nebo žena prostě uklízí víc aby to "dotáhla" na úroveň čistoty, s níž už je spokojena - třeba vysává žena 4x a manžel 3x, nebo žena 5x a manžel 2x. Pořádkumilovnější partner, v mém příkladě tedy žena, je v každém případě v nevýhodě, protože zpravidla musí buď slevit ze svých nároků (což muž nemusí), nebo více uklízet (pokud se jí nepodaří přesvědčit partnera, aby přijal její standard).

1463599_10152404334252786_1734281146_a

David Lobpreis - Znojmo

Díky za vysvětlení Sobota, 9.Března 2013, 18:10:23

... zrovna dneska v sauně někdo říkal, že každá aktivita nad normu by měla být trestána. Ale tam se myslím mluvilo o nějaké firmě, ne o rodině :-)

Ja

Honza Macháček - chemik, Neratovice

Drobný příspěvek k teorii samoty Pátek, 15.Března 2013, 04:34:4

Když člověk souhlasí, aby o něm někdo natočil dokument, dává tím svolení odhalit veřejně aspoň část svého soukromí. To není věc, jakou by každý dělal rád. Přitom vztahy s druhými jsou součástí také jejich soukromí, takže nechat zdokumentovat své vztahy znamená zveřejnit také část soukromí těch druhých.

Není člověk tak trochu povinen chránit soukromí svých blízkých? Není člověk tak trochu povinen, když o sobě nechá natočit dokument, vystupovat v něm tak trochu sám?

Pro vložení příspěvku musíte být zaregistrováni a přihlášeni.