Tak trochu sporná Odduka
Filip OutrataObčanské aktivity dávají větší smysl než odvolávání se k nadřízené zahraniční autoritě, aby uplatnila své mocenské veto, argumentuje Filip Outrata.
Dopis vyzývající papeže Františka, aby neprodlužoval arcibiskupskou službu pražského arcibiskupa kardinála Dominika Duky jsem nepodepsal, byť ke mně jako k jednomu z organizátorů zřejmě prvního veřejného protestu proti politické činnosti kardinála Duky v roce 2013 doputoval. Ne proto, že bych se během let stal obdivovatelem kardinála Duky.
Mám s tímto dopisem problém teologický. Dopis vychází z pojetí, že papež je „šéf“ církve a biskupové jsou jacísi jeho podřízení, o kterých rozhoduje shora a direktivně jedna jediná osoba. Ve skutečnosti se ale přinejmenším od 2. vatikánského koncilu do římskokatolického pojetí církve vrátila biskupská kolegialita — všichni biskupové jsou nástupci apoštolů, ne pouze papež a ostatní biskupové jen nepřímo.
×
Diskuse
February 15, 2018 v 9.36
Chci jen upozornit na článek v A2larmu: https://a2larm.cz/2018/02/prolamovani-ticha-na-katolicky-zpusob/
Zaujalo mě autorovo hodnocení, že nekatoličtí signatáři se "přihlásili k praxi, která v jejich církvích nemá místo" a dokonce náznak, že obětovali nějakou svou zásadu. Je mi bližší vstřícnější "legalistický" pohled, totiž že prostě respektují platnou právní úpravu (vnitřní pravidla římskokatolické církve), kterou nemohou změnit.
MP
by mohl znít: I nedemokratická pravidla mohou někdy posloužit dobré věci.
A ještě otázka: Co jiného mají ti nespokojení katolíci dělat? Na koho jiného se obrátit? Když vidí, že je šance se Duky zbavit, tak toho využívají. To je logické a přirozené.
A ještě otázka: Co jiného mají ti nespokojení katolíci dělat? Na koho jiného se obrátit? Když vidí, že je šance se Duky zbavit, tak toho využívají. To je logické a přirozené.
February 15, 2018 v 13.56
Co jiného mohou dělat nespokojení katolíci? Třeba odejít z církve. Nebo založit novou. Nějakou bez patriarchátu.
FO
Jistě, myslel jsem při tom například na osvícenské absolutisty - reformátory typu Josefa II., kteří určité změny provedli zcela nedemokraticky a shora. To je v něčem podobné Františkově "revoluci shora".
Co mají dělat? Nabízelo by se, že se mají obrátit na fórum české katolické církve, kde by měla být - ve formě sněmu - i určitá synodní autorita, která by měla dát hlas všem, laikům stejně jako kněžím. Že není a maluji něco, co neexistuje? Prostě se snažím vidět ideální stav, jaký by měl být nastaven, vezmeme-li v úvahu teoretický základ - katolické učení o církvi.
Co mají dělat? Nabízelo by se, že se mají obrátit na fórum české katolické církve, kde by měla být - ve formě sněmu - i určitá synodní autorita, která by měla dát hlas všem, laikům stejně jako kněžím. Že není a maluji něco, co neexistuje? Prostě se snažím vidět ideální stav, jaký by měl být nastaven, vezmeme-li v úvahu teoretický základ - katolické učení o církvi.
FO
Ano, zřejmě máte pravdu, takto vstřícně legalisticky to lze brát, a také to nekatoličtí signatáři pravděpodobně právě takto brali.
February 15, 2018 v 14.18
Zřejmě z toho důvodu u stížnosti asistovali nějací nekatolíci.
MŠ
i když jsem měl pochybnosti, zda bych do takové věci měl mluvit. Ale když jsem se dověděl, že jsou nekatolíci nejen mezi podepsanými, ale dokonce zvlášť zmínění v závěru dopisu, tak to beru jako ekumenickou podporu ekumenickým bratřím katolíkům.
A to kvůli této větě: "Pražský arcibiskup kardinál Dominik Duka dne 26. dubna 2018 oslaví 75. narozeniny, a tudíž podle církevního práva rezignuje na svou funkci arcibiskupa pražského. Rádi bychom Tě požádali, abys jeho rezignaci přijal a mandát již neprodlužoval. Dovol, ať Ti předložíme své důvody."
Námitky Filipa Outraty jsou legitimní a je dobře, že je vyslovil a vnesl do diskuse další důležitý aspekt.
A to kvůli této větě: "Pražský arcibiskup kardinál Dominik Duka dne 26. dubna 2018 oslaví 75. narozeniny, a tudíž podle církevního práva rezignuje na svou funkci arcibiskupa pražského. Rádi bychom Tě požádali, abys jeho rezignaci přijal a mandát již neprodlužoval. Dovol, ať Ti předložíme své důvody."
Námitky Filipa Outraty jsou legitimní a je dobře, že je vyslovil a vnesl do diskuse další důležitý aspekt.
VP
February 15, 2018 v 23.31
Nevím, proč se tu řeší faktický nebo ideální stav římské církve či evangelických církví. Fakt je, že biskupy jmenuje a odvolává papež. Každý, kdo má nějaký požadavek, stížnost, přání, ..., musí se obrátit na papeže. Ať si myslí o tomto právním vztahu cokoliv.
FO
jednalo se biskupa Jana Baxanta, dnešního sídelního biskupa litoměřického, o kterém se mluví jako o jednom z možných nástupců D. Duky.
February 16, 2018 v 11.40
Ovšem Zemanovo vyjádření ke stížnosti je odporné, jak se dalo čekat:
"Připomněl, že Duka je bývalý politický vězeň a rád by prý věděl, „kolik z těchto pisklounů by mělo odvahu stát se politickým vězněm“.
https://m.novinky.cz/articleDetails?aId=463582&sId=&mId=
Opět častuje nadávkami a samozřejmě si ani neověří, zda mezi signatáři bývalí političtí vězni nejsou.
"Připomněl, že Duka je bývalý politický vězeň a rád by prý věděl, „kolik z těchto pisklounů by mělo odvahu stát se politickým vězněm“.
https://m.novinky.cz/articleDetails?aId=463582&sId=&mId=
Opět častuje nadávkami a samozřejmě si ani neověří, zda mezi signatáři bývalí političtí vězni nejsou.
MŠ
Jiří Pehe nedávno Zemanovy nadávky případně označil jako jeho mentální palivo a že je považuje za cosi jako státní cenu. Myslím, že nejen novinář může takovou nadávku považovat za ocenění své práce, ale i tvůrci dopisů vidí, že uhodili hřebíčku na hlavičku, když se vyjadřuje prezident tak, jak se vyjadřuje.
MŠ
February 17, 2018 v 0.32
Papež František vyzval k odcházení z úřadu s předstihem
https://www.radiovaticana.cz/clanek.php?id=27208
Podle článku vydal výše uvedený dokument 12. 2. Mají obě prohlášení nějakou souvislost nebo proběhly paralelně a nezávisle na sobě?
Podle článku vydal výše uvedený dokument 12. 2. Mají obě prohlášení nějakou souvislost nebo proběhly paralelně a nezávisle na sobě?
February 17, 2018 v 4.17
Taky jsem to už četla a napadlo mě, že papež už o stížnosti ví. To datum 12.2. tam mohlo být dáno zpětně, aby nebyla viditelná souvislost. Přitom Ivan Štampach předpokládal, že se stížnost k Františkovi ani nedostane.
Zřejmě existuje nějaká "horká linka".
(Tedy, vidím, že konspirační teorie zachvátily už i mě).
Zřejmě existuje nějaká "horká linka".
(Tedy, vidím, že konspirační teorie zachvátily už i mě).
FO
je obecně ve Vatikánu a ŘKC aktuální věc, papež František dlouhodobě prosazuje, aby se odcházelo co nejrychleji a bez zbytečného prodlužování, takže bych v tom přímou souvislost neviděl.
JN
dělá ten Duka hrozné pravopisné chyby!
+ Další komentáře