Eliška Wagnerová: Rozsah amnestie považuji za skandální

Při úvahách o amnestii měla být podle senátorky a bývalé soudkyně Ústavního soudu Elišky Wagnerové brána v potaz otázka náhrady škody poškozeným. Podle ní jde totiž o významný statek, který by měl korigovat úvahu o rozsahu amnestie.

(vd)

02.01.2013 12:08

Aktualizováno: 16:14

A2

Rozsah amnestie je věcí politické úvahy a ti, kteří ji podepisují, za ní nesou politickou odpovědnost, připomíná Wagnerová. Foto neznámého autora, Internet

Ministerstvo spravedlnosti zahájilo spolu s Vězeňskou službou ČR a dalšími složkami justice realizaci amnestie, kterou ve svém novoročním projevu vyhlásil prezident Václav Klaus. O tom, na koho konkrétně se bude amnestie vztahovat a kdo tedy bude propuštěn, rozhodnou v následujících dnech soudy v neveřejných zasedáních.

Celkový počet osob, na něž se amnestie bude vztahovat, činí v tuto chvíli podle aktualizovaného odhadu ministerstva spravedlnosti 7416 a může se dále měnit. Bývalá ústavní soudkyně a senátorka Eliška Wagnerová v rozhovoru pro Deník Referendum zdůraznila, že při úvahách o amnestii měla být brána v potaz otázka náhrady škody poškozeným. Podle ní jde totiž o významný statek, který by měl korigovat úvahu o rozsahu amnestie. V tomto kontextu označila amnestii za skandální.

Média již spekulují, na koho se bude amnestie vztahovat. V mnoha případech se bude totiž týkat i kontroverzních kauz. Podle serveru iDnes.cz se nejspíš vztahuje například na případ kolem soudce Jiřího Berky. On a dalších osm lidí podle obžaloby způsobili falešnými konkurzy škodu za čtvrt miliardy korun.

Internetový deník Aktuálně.cz napsal, že Klaus svým rozhodnutím amnestoval také politiky z Dělnické strany sociální spravedlnosti (DSSS): jejího předsedu Tomáše Vandase a místopředsedy Jiřího Štěpánka, Petra Kotába a Martina Zbelu, kteří byli odsouzení za svá vystoupení na prvomájové demonstraci v Brně v roce 2009, kterou organizovala Dělnická strana spolu se Svobodnou mládeží Brno.

Podle Aktuálně.cz se amnestie dotkne také kauzy pádu Union banky, při které přišlo 130 tisíc lidí o téměř sedmnáct miliard korun. Bez trestu tak nejspíš skončí pětice tehdejších manažerů a členů představenstva banky Jiří Babiš, Miroslav Fučík, Tomáš Michal, Alena Pejčochova a Tomáš Seidler.

Server Novinky.cz ve středu odpoledne citoval pražskou vrchní státní zastupkyni Lenku Bradáčovou, podle které budou muset kvůli amnestii soudci zastavit třináct velkých hospodářských kauz, které tamní žalobci dozorují. Konkrétně uvedla například kauzy manažerů Komerční banky, fondu Trend, společnosti KTP Quantum, firmy Private Investors či případ miliardového krácení daní v rámci obchodů s pohonnými hmotami společností Bena a Tukový průmysl, v jehož rámci měl stát na daních přijít o přibližně 2,6 miliardy korun.

Bývalá politička Hana Marvanová pak na svém facebookovém profilu v úterý uvedla, že se amnestie bude týkat také aktérů kauzy H-sytém, Ladislava Tůmu, Jaroslava Eliáše a Jaroslava Vítka. Prezident totiž amnestoval i lidi, kteří jsou již více než osm let trestně stíhaní za činy, pro které jim hrozí maximálně desetileté vězení. „Bude to mít konkrétní dopady i na běžící případy, kde z důvodu průtahů, které často způsobovali sami obžalovaní, nebyl vynesen pravomocný rozsudek," varovala Marvanová.

„Kauzu H-Systém řeším od roku 1998, několik let trvalo, než se věc dostala k soudu, protože nebyl zájem věc vyšetřovat: stíhaní manažeři intervenovali u Šloufa, Heřmana a u Miloše Zemana. Před soudem se ukázalo, že se H-Systém týká nejen Šloufa a Zemanových lidí, ale i lidí blízkých Václavu Klausovi. I proto ta kauza trvá tak dlouho,“ vysvětlila Marvanová na svém facebookovém profilu.

Zastavením trestního stíhání těsně před vynesením pravomocného rozsudku se podle ní ruší i nepravomocná rozhodnutí o tom, že manažeři musí zaplatit poškozeným způsobenou škodu. „Okradli tisíc rodin o miliardu korun. Proto vnímám amnestii jako obrovskou nespravedlnost,“ dodala.

Wagnerová: Rozsah amnestie je skandální
Senátorka Eliška Wagnerová v rozhovoru pro Deník Referendum připomněla, že rozsah amnestie je věcí politické úvahy a ti, kteří ji podepisují, tj. vedle prezidenta i předseda vlády, za ní nesou politickou odpovědnost. „Sice nemám důvod nevěřit slovům Hany Marvanové o přátelských vazbách obviněných k místům, která mohla mít vliv na průběh trestního stíháni v kauze H-systém, ale měla by být slyšena i druhá strana než se vyřkne verdikt, byť morální,“ uvedla Wagnerová.

Má-li totiž kdokoliv poznatky o manipulaci trestních řízení ze strany státních orgánů, měl by podle Wagnerové iniciovat trestní stíhání osob, které do řízení zasahovaly. „Faktem z druhé strany je, odhlédnuto od konkrétních osob, že dlouhá trestní stíhání jsou zlo a stát by se měl intenzivně věnovat jejich řešení. Délka trestního řízení by se měla promítat do délky trestu pozdě vyměřeného. Neboť jen včas uložený trest je přiměřeným trestem, uvážíme-li, že samo trestní stíhání činí život stíhaného méně kvalitním,“ vysvětlila bývalá soudkyně Ústavního soudu.

„Samozřejmě, že tato úvaha předpokládá, že stát sám nerežíruje záměrné prodlužování trestního řízení, že jde ,jen ' o liknavost orgánů činných v trestním řízení,“ dodala Wagnerová s tím, že při úvahách o amnestii měla být brána v potaz i otázka náhrady škody poškozeným, což je dle jejích slov velmi významný statek, který by měl korigovat úvahu o rozsahu amnestie. „Upřímně řečeno, pod zorným úhlem právě důsledků pro poškozené vůbec nechápu politickou úvahu prezidenta, jakož i premiéra. Řekla bych, že je přímo skandální,“ uzavřela Wagnerová rozhovor pro Deník Referendum.

Amnestie, kterou spolupodepsal i premiér, promíjí nepodmíněné tresty uložené na jeden rok a méně; s podmínkami i některé delší. U lidí, kteří letos dovrší 75 rok, může jít o tresty až desetileté. Vztahuje se také na lidi, kteří jsou již více než osm let trestně stíhaní za činy, pro které jim hrozí maximálně desetileté vězení.

Amnestie se vztahuje také na lidí s podmínkou. Tu amnestie plošně ruší všem lidem nad sedmdesát let. Prezidentská amnestie dále maže také všechny dvouleté a nižší podmíněné tresty, totéž se vztahuje i na veřejně prospěšné práce a domácí vězení.

Naplnění prezidentova rozhodnutí zabezpečuje pracovní skupina, kterou vede první náměstek ministra spravedlnosti Daniel Volák. Jejími členy jsou dále generální ředitel Vězeňské služby ČR Pavel Dohnal, nejvyšší státní zástupce Pavel Zeman a předseda kolegia předsedů krajských soudů Jan Sváček.

Ministr spravedlnosti Pavel Blažek předpokládá, že první vězňové by v rámci amnestie mohli být propuštěni ve středu. „V nejbližších hodinách začne maraton soudního rozhodování o každém jednotlivém případu, na který se prezidentova amnestie bude případně vztahovat,“ uvedl ministr na úterní tiskové konferenci. Blažek v této souvislosti uvedl, že předpokládá, že by se tato soudní jednání měla konat přímo ve věznicích, neboť by to celý proces naplňování amnestie výrazně urychlilo.

Podle Blažka se amnestie bude týkat především trestných činů, jako je maření výkonu úředního rozhodnutí, neplacení výživného či drobných majetkových deliktů. „Amnestie se netýká závažné násilné trestné činnosti,“ zdůraznil v úterý ministr. Dodal, že amnestii vítá, neboť se podle něj týká zejména trestných činů, na které by se měly uplatňovat spíše alternativní tresty. Generální ředitel vězeňské služby Petr Dohnal pak uvedl, že vzhledem k situaci v českém vězeňství prezidentovo rozhodnutí vítá.

Další informace:
Hrad.cz Prezident vyhlásil amnestii
ČT24.cz Klaus vyhlásil amnestii, věznice horečně chystají propouštění
Aktuálně.cz Tunelování bez trestu. Lidé z Union banky mají amnestii
iHned.cz Klausova amnestie zachránila před vězením korupčníka Janečku i Chvalovského
Novinky.cz Bradáčová: Stíhání se zastaví u třinácti našich velkých kauz
ČT24.cz Známých kauz, kterých se dotkne amnestie, přibývá
iDnes.cz Amnestie osvobodí zřejmě i konkurzního soudce Berku, dostane zpět miliony
Aktuálně.cz Extrémisté mají radost. Klaus amnestoval vedení DSSS
ČT24.cz Amnestie se může dotknout 6000 lidí – včetně Rolins a Trpišovského


A co si myslíte vy? Diskuse (82 příspěvků)

Pro vložení příspěvku musíte být zaregistrováni a přihlášeni.

Martin Pleva - pedagog, Brno

Naprosto skandální je omilostnění korupce Středa, 2.Ledna 2013, 12:48:13

Proč se Jiří Dienstbier nevyjádřil mnohem hlasitěji a ve více médiích? (Vím, že amnestii kritizuje, ale je potřeba to přece více medializovat!!)

Jan Konvalinka - biochemik

Příšernost Středa, 2.Ledna 2013, 13:25:39

Tak se zdá, že pan Pitr, organizátoři H-systému, Chvalovský, soudce Berka se stamilionovými tunely z falešných konkursů. možná i Tykač a spol z "privatisace" Mostecké uhelné - ti všichni jsou z toho venku...... Tohle je lumpárna, na kterou nejsou dost silná slova.

Anna Šabatová - Praha 2

ad Jiří Dienstbier Středa, 2.Ledna 2013, 16:02:6

Měl k tomu mít v 15:00 tiskovou konferenci. Ale do TV z toho nedali nic.

Jam

Luděk Švehla - vývojový pracovník, Praha 4

Středa, 2.Ledna 2013, 18:26:44

Podle Blažka se amnestie bude týkat především trestných činů, jako je maření výkonu úředního rozhodnutí, neplacení výživného či drobných majetkových deliktů."

Aha, tito lidé jsou většinou trestně stíháni déle jak 8 let, hmm...

Foto_vetsi

Pavel Čižinský - Praha

NEJSEM PROTI AMNESTII Středa, 2.Ledna 2013, 22:25:40

Musím říci, že já s amnestií spíše souhlasím. Naopak se dost děsím represivity, která se dnes společností rozezněla a to včetně levice.

Všechny amnestijní důvody jsou legitimní: věk, nízká výměra trestu i délka trestního stíhání nad 8 let.
Všichni tvrdí, že u nás posíláme lidi do vězení i za věci, které se jinde vyřizují jinak (alternativními tresty, pokutami aj.). Za této situace amnestie má jednak pozitivní účinky pro odsouzené, jichž se týká, ale má i určitý význam symbolický, neboť upozorňuje na problém: opravdu je třeba změnit naši trestní politiku, zamezit diskriminaci odsouzených na trhu práce (čistý trestní rejstřík chtějí i na práci kopáče), která následně vede zase k recidivě (prý až 60% odsouzených). Doufám, že nikdo nepochybuje, že např. trestný čin zanedbání povinné výživy (=neplacení alimentů) je trestným činem chudých, kteří (byť samozřejmě něco zanedbali) nemají na to, aby to u soudu uhradili (bohatý to v pohodě udělá); tento trestný čin v řadě států prý vůbec nemají.

Pokud jde o amnestování kauz probíhajících déle než 8 let, i toto je legitimní důvod (toto potvrzuje judikatura Štrasburského soudu i odborníci). Je pravdou, že je politicky necitlivé nepředpokládat, že v této skupině bude i – možná disproporčně – hodně majetkových a korupčních kauz, na které jsme nyní obzvláště hákliví. Ale to podle mého názoru nemůže vést k odsouzení celého opatření. Pokud souhlasím s tímto „amnestijním důvodem“ pak je třeba akceptovat i to, že se do něj vejdou i ty případy, které nám přijdou jako obzvláště hrozné (jako např. soudce Berka nebo H-Systém).
Chtěl bych ale zdůraznit, že zastavení trestního stíhání nemá vliv na povinnost pachatele nahradit škodu, byť to samozřejmě může být nyní procesně těžší (např. poškození H-Systému budou muset podat další žalobu aj.).

Martin Pleva - pedagog, Brno

P. Čižinský, Středa, 2.Ledna 2013, 23:03:1

naprosto nic nemůže omluvit amnestování korupce, reps. přesněji řečeno zastavení probíhajících kauz.
A k té judikatuře Štrasburku: oni ale nepředpokládají, že u nás máme (měli jsme?) "justiční mafii". U nás zkrátka neplatí to, co ve vyspělé Evropě. Vždyť právě v těchto kauzách protahování soudního řízení nepoškozuje obviněné, právě naopak, oni na něm často mají zájem. V této věci nám Evropa opravdu, ale opravdu nerozumí...

Libor Vodička - Brno

Pane Čižinský, Čtvrtek, 3.Ledna 2013, 00:23:4

ponechme stranou úvahu, jestli se vůbec hodí jakákoliv forma amnestie do demokratické ústavy. Myslím, že ne, ale na to může mít každý svůj názor.
Ale mýlíte se v několika základních věcech: ano, trestní politika je v tomto státě špatná a svědčí o tom mj. přeplněné věznice trestanci, kteří by v jiných zemích za svůj trestný čin vyfasovali pokutu, domácí vězení či podmínečný trest s pokutou. Za půldruhého roku tady budeme mít ovšem stejnou situaci: amnestie - neamnestie. A znovu se mýlíte při uvádění příkladu trestného činu vyhýbání se placení výživného. Všichni, kdo máme děti a snažíme se je vychovávat a uživit (a do dnes jsem myslel, že i ostatní, komu toto štěstí nebylo dopřáno či se rozhodli jinak) víme, že neplatit výživné je více než hanebnost - je to zločin, který soudná společnost trestá. Žádný soud nikdy neodsoudí nepodmíněně toho, kdo ze sociálních důvodů nemůže živit své dítě a jedná odpovědně, nevyhýbá se řešení sociálního problému svého a svých dětí. Ve vězení se ocitají pouze ti, kteří se tomu opakovaně vyhýbají, nedodržují dlouhodobě a opakovaně nejen domluvu mezi rodiči, ale také úřední a soudní rozhodnutí. Kdybyste o věci něco věděl, musel byste také vědět, jak směšně nízké alimenty většinou v této zemi jsou. 1500-2000 na jedno dospívající dítě je běžné! Jinou věcí je, že dnešní vězni nemají pracovní povinnost a bohužel ani příležitost, takže často nic nesplatí ani po odsouzení...
Stejně tak se mýlíte ve věci odškodnění. Všichni ti dosud neodsouzení, jejichž procesy budou amnestií zastaveny, budou dál - logicky a de iure správně - nevinnými! Nikdo se už nikdy ničeho nedomůže. Klaus opět potvrdil čí je prezident a že tento jeho režim je kleptokracií. Dnes jsem opakovaně slyšel argument, že V. Havel amnestoval v lednu 1990 mnohem víc. Tak když mohl Havel, proč by ne Klaus. Však to také záhy všichni věděli, že tento symbolický (a velmi naivní) krok nebyl dobrý a většina gaunerů byla brzy nazpět, ovšem mezitím udělali mnoho zločinů. Myslel bych si, že jsme poučitelní. Ale je tu jeden základní rozdíl: odpovědnost za důsledky amnestie si V. Havel politicky nesl v době svého mandátu, protože tak učinil na začátku. Klaus končí. Důsledky poneseme zase jenom my... Zdravím Vás.

Facebookov_

Jaroslav Šebek - Praha 7

Všechny Klausovy amnesijní důvody jsou legitimní ... Čtvrtek, 3.Ledna 2013, 01:33:21

... to píše pan Čižinský - věk, nízká výměra trestu i délka trestního stíhání nad 8 let. A ty "kolaterální škody" považuje pan Čižinský za zanedbatelné.
Jenže mnoho lidí se domnívá, a já k nim patřím, že vedlejšími produkty Klausovy nehorázné amnestie jsou spíše ti čučkaři, co na ně rodiny čekají před basou, ale motivace byla jiná: osvobodit samotné symboly českého korupčního marasmu od devadesátých let až po skončení vlády Václava Klause. Soudce Berka nebo H-Systém jsou jen vrcholy ledovce, podobných jmen a firem bude přibývat. Proto Klausovu amnestii považuji za produkt organizovaného zločinu.

Jk_referendum

Jan Kopecký - sociolog, Wien

Vážená redakce, ctění levičáci, milí pravičáci Čtvrtek, 3.Ledna 2013, 09:04:13

1) President České republiky Václav Klaus je šmejd, který má velký podíl na zdevastování republiky. Podílel se na rozpadu Československa, a přispěl značnou měrou k nastolení několika vlád zlodějů a kriminálníkú. --- Až mne maně napadlo, že je škoda, že místě Pavla Vondrouše s jeho happeningem nebyl někdo, kdo by ho trefil pěstí do čelisti. ale to se u nás nekoná.
V Čechách je totiž v módě mlátit poslance Dolejše, napadnout Bohuslava Sobotku, nebo házet vajíčka po Jiřím Paroubkovi.

Compradorská buržoasie, kterou Karel Kosík kdysi nazval lumpenburžoasií, se bude dál paktovat s kdekým, podle vzoru různých diktátorů z Latisnké Ameriky.

Člověk, který odchází z Hradu, sídla českých králů, by měl chodit kanálama nebo nejlépe odjet někam daleko, kde bude moci v klidu začít psát své paměti.--- Najde se ale pořád dost lidí, kteří ho budou v tom či onom omlouvat nebo ospravedlňovat.

A také proto může Václav Klaus plivat do tváře občanů této země.

2) Bavit se s lidmi typu Jiřího Hyldebranta (nejde mi o jeho osobu, je jen jedním v řadě podobných) mne už vážně nebaví. - Takže se s Vámi loučím. Beztak mi za pár dní předplatné vyprší.

Luděk Ševčík - OSVČ

Čtvrtek, 3.Ledna 2013, 09:57:0

Včera v Radiožurnálu paní Wagnerová rozmetala lži Jakla ohledně judikatury Štrasburského soudu a další. Doporučuji panu Čižinskému k poslechu.
Jak píše pan Kopecký - jedná se Klausovo plivnutí do tváře občanům této země. Teď už je to neskrývané pohrdáni všemi, kteří nechtějí krást a podvádět. Všemi, kteří věnují veškeré životní úsilí naplnění práva a rozvíjení demokracie. Už se nám tento zloděj z Hradu vysmívá přímo do obličeje a svým gestem říká, že je takovým pánem, že si bude dělat co on chce a že pohrdá nějakými zákony, vytvořenými na ochranu občanů státu. Dal najevo, že jeho třída má v tomto státě imunitu.
Já jsem také pro amnestii pane Čižinský. A hned napíši jakou. Amnestie na nedoplatky na zdravotních a sociálních pojíštěních vymáhaných desítky let zpetně na lidech bez majetku. Prominutí nezaplacených pokut v řádu několika stokorun, prominutí dalších drobných nedoplatků, ze kterých pak exekutorské mafie udělají lidem životně likvidační břemena. Tahla amnestie by mohla být spojena s amnestii na některé trestné činy, asi tak ve stejném rozsahu, jako to udělali Slováci.
Tohle by bylo demokratické!
Pane Kopecký, já jsem, od doby, kdy jsem se dozvěděl o rozsahu amnestie, neskutečně nasraný /dámy prosím o prominutí/. Proto vás chápu, někdy jsou debaty se zastánci tohoto prevítského systému, nebo přímo Nejvyšších Prevítů dost o nervy, ale měl by jste zvážit vaše rozloučení. Nejsem sám, komu by vaše příspěvky chyběly. Pomáháte mnohým z nás tříbit si názory, otvíráte nám oči. Proto by jste tu měl zůstat.

Jaroslav Hajek - Přisluhovač globálního kapitalismu, Mnichov

Lidový návrh zákona: Zákon o zásluhách V. Klause Čtvrtek, 3.Ledna 2013, 10:07:45

§1: Václav Klaus zasloužil se o rozklad právního státu.
§2: Tento zákon nabývá účinnosti dnem jeho vyhlášení.

Jaroslav Hajek - Přisluhovač globálního kapitalismu, Mnichov

Panu Kopeckému Čtvrtek, 3.Ledna 2013, 10:10:38

to mě mrzí, vaše příspěvky mám rád. Nepředpokládám, že ono vypršení předplatného je skutečný problém, ale pokud náhodou ano, rád ho za vás zaplatím, stejně budu muset prodloužit to svoje.

Libor Vodička - Brno

Pane Kopecký, Čtvrtek, 3.Ledna 2013, 10:48:19

rozumím tomu, že už Vás nebaví přesvědčovat pitomce, aby se zkusili jednou zamyslet. Vaše příspěvky pokaždé čtu rád a s potěšením, byla by škoda, kdybyste si to nerozmyslel... Přidávám se k pánům výše a srdečně Vás zdravím do Vídně.

Martin Šimsa - filosof, Litoměřice

pozdrav do Vídně a panu Čižinskému Čtvrtek, 3.Ledna 2013, 11:10:20

Pane Kopecký, doufám, že jen žertujete a nestáhnete se do soukromí, ale budete dál žertovat a trpělivě vysvětlovat poměry v Čechách na stránkách DR i pro pana Hydlebranda (není jejich jediným čtenářem)

Pro pana Čižinského přetiskuji poznámku k textu L.Jelínka:
Václav Klaus byl a je skutečně konsistentní. Svou éru zahájil prohlášeními, že neví, co jsou špinavé peníze a že rychlost ekonomické transformace by byla bržděna právními předpisy, případně výmysly občanské společnosti. V průběhu "transformace" nám sděloval, že vše bude řídit neviditelná ruka trhu a že v žádném případě nelze kriminalizovat ekonomiku a politiku, jak by někteří občanští aktivisté chtěli. Také se mračil na ošklivé slůvko "tunelování". Takové slůvko se mu opravdu, ale opravdu nelíbilo. A nyní když v posledních dvou letech začalo po dlouhých průtazích konečně vyšetřování těch nekřiklavějších lumpáren a podvodů, tak udělil amnestii tak "šikovně", že se vyšetřování velkých podvodníků a gaunerů zastaví, ovšem lidé jako Roman Smetana budou stíháni dál. Co se týče 20 let České republiky, tak není co slavit, je to zbytkový stát, který vznikl Klausovým a Mečiarovým rozdělením Československa. To je hlavní sdělení Klausovy novoroční amnestie.

Petr Litschmann - M.Žižkov

s(b)írka Čtvrtek, 3.Ledna 2013, 11:10:33

Navrhoval bych, spíš než na zkoušené nervy čtenářů udělat ještě jednou sbírku jednokrálovou na cestu páně V.K. do Měsíce, myslím si, že za svou usilovnou a obětavou práci pro ČR, Evropu, ba i svět si takový dárek rozhodně zaslouží.
S ohledem na poplatnou rozpočtovou zodpovědnost, v níž si nemůžeme příliš vyskakovat, bych navrhoval let s nízkonákladovou společností Čínský kosmický program. Bude to malý krok pro člověka, ale velký krok pro lidstvo! (aj zápisky budou)

" Na druhou polovinu příštího roku (tedy 2013) je plánováno zahájení druhé etapy studia Měsíce, spočívající v měkkém přistání sondy Chang´e 3 na povrchu a vysazení malého vozidla (lunochodu). Čína už má od předchozích sond skvělé topografické mapy s rozlišením až 1,5 m, takže primární cílovou oblast dobře známe."

Zdroj: http://technet.idnes.cz/cinsky-kosmicky-program-083-/tec_vesmir.aspx?c=A121219_131243_tec_vesmir_mla

Jk_referendum

Jan Kopecký - sociolog, Wien

ad PL: nebo... Čtvrtek, 3.Ledna 2013, 11:22:36

Viděl jsem v "E15" toto:

Dvanáct světelných let od Země je planeta příhodná pro život

"... Jak píše server space.com planeta se u hvězdy Tau Ceti v souhvězdí Velryby nachází v "obyvatelné" zóně, tedy ve vzdálenosti od hvězdy umožňující existenci vody."

No, a pokud je modrá .... .... ....

Jen taková malá úvaha o beztrestnosti prezidenta. Čtvrtek, 3.Ledna 2013, 12:16:31

Pominu všechna pro a proti "Klaus-amnestie". Zajímá mne spíše zodpovědnost prezidenta za jeho činy. Stálým vymýváním mozků, se občanům podařilo vštípit, že vysocí ústavní činitelé nenesou žádnou právní odpovědnost za své činy a že toto je projev demokracie. Podpůrným argumentem je , že nikdo nemůže být souzen za čin, který nebyl trestný v době jeho spáchání. Ale máme přece jasný historický precedens. Také němečtí politici byli v Norimberském procesu odsouzeni k trestům smrti na základě zcela nových zákonů s retrospektivní působností. Nebylo by vhodné, začít debatu jak postavit politiky, kteří zjevně poškodili stát před soud ? Místo stálého omílání mantry o imunitě. Jinými slovy o trestnosti či beztrestnosti darebáků rozhodují soudy a zákony, ale o soudech a zákonech rozhodují lidé a ti své názory mohou měnit. Mají na to právo. A vzhledem k budoucnosti své a svých dětí by to měli cítit i jako povinnost. Jak řekla Ilona Švihlíková "S gaunery se nejedná , gauneři se trestají".

Luděk Ševčík - OSVČ

Čtvrtek, 3.Ledna 2013, 12:33:30

No, VK asi netuší, že dal lidem námět k tomu, aby se přestali spoléhat na justici a vzali spravedlnost do svých rukou. Co taky jinýho? Když už se po letech čachrů státních zástupců ve tmě objevilo světélko naděje v osobě Bradáčové, tak jej VK rychle zhasnul.

Štěpánka Šprynarová - důchodkyně, Praha 1

Právě to, co požaduje pan Pavel Kuchejda, Čtvrtek, 3.Ledna 2013, 12:36:39

představuje pro mě zpodobnění chladné kalkulace srdcem a vřelého myšlení hlavou.

K panu Kopeckému – nezdá se mi, že (a nerada bych, aby) vlohy ke znechucení převážily nad jeho ochotou sdílet své postřehy s dalšími, co jsou též zapleteni v lidské existenci.

Vše nejlepší v tomto roce p. Šprynarová. Čtvrtek, 3.Ledna 2013, 13:14:51

Přeji Vám, ať si dlouho užijete jistě zaslouženého důchodu, který ovšem p. Klaus , kterého zde patrně hájíte považuje za přežitek "rozbujelého sociálního státu." Za přežitek však nepovažuje umístění svého syna do vysoké manažerské pozice v ČEZu a příjímání stamiliónů korun z téhož zdroje do rodinné kasičky. Jestli to Vám nevadí, mně ano. A jeho amnestie si zaslouží nadpis "Gauneři sobě". A pokud se gaunerům jako je on jednou splní sny a seberou Vám důchod, doufám že to přijmete s chladnou hlavou a srdcem plným vřelé lásky k velkému Václavovi.

Jaroslav Hajek - Přisluhovač globálního kapitalismu, Mnichov

Pane Kuchejdo, Čtvrtek, 3.Ledna 2013, 13:22:29

třebaže považuji Klause za ostudu ČR, srovnávat jej s nacistickými zločinci, vrahy milionů lidí, je přece jen poněkud mimo.

Ano p. Hájek je to mimo. Čtvrtek, 3.Ledna 2013, 14:30:36

S trochou nadsázky se dá říci , že řada nacistických zločinců byla charakterově čistší a přímější než klausiánští zločinci. Řekli otevřeně kdo a co jim vadí a ty velké zločiny spáchali. Klaus a spol chtějí prostřednictvím "neviditelné ruky trhu" docílit ať ti "nevhodní vychcípají sami a svobodně hlady."

Štěpánka Šprynarová - důchodkyně, Praha 1

Pane Kuchejdo, Čtvrtek, 3.Ledna 2013, 17:35:10

nevím, jestli mě má rozesmutnit nebo spíše rozveselit Vaše zřejmé nepochopení toho, co považuji za chladnou kalkulaci srdcem a vřelé myšlení hlavou.

Dobře mi tak, při svém datu narození už bych mohla vědět, že i ten, kdo jde na trh s dobrým zbožím, může schytat pár facek. Ale následovat pana Kopeckého se mi pořád ještě nechce....

Anna Šabatová - Praha 2

Ad Pavel čižínský Čtvrtek, 3.Ledna 2013, 18:10:26

Myslím Pavle, že tentokrát je kritika amnestie zcela na místě. Zejména pro článek II. Možná i pro příliš široký rozsah článku III. amnestie. To nedokážu zcela dobře vyhodnotit. Je to neomluvitelný akt, který maří úsilí stovek lidí o právní stát. A slova o plivnutí do tváře právního státu nepovažuji za silná.Osobně nejsem represivně založena. V posledních letech se podílím na zprávách ČHV o vězeňství, vždy velmi kritických i kvůli vysokému počtu vězněných osob.
Byla bych ráda, kdyby ČR inteligentní a průhlednou trestní politikou se silným důrazem na prevenci, sociální práci v trestní justici a alternativní tresty, výrazně snížila a pak stabilizovala počty lidí v českých věznicích. Amnestie pro to ale není dobrým nástrojem, pro svou plošnost. Cesty jsou v komplexnosti opatření a dlouhodobě účinné preventivní práci. Mám k tomu zítra článek v Právu, ale ani ten kvůli rozsahu nemohl postihnout všechny souvislosti.

Anna Šabatová - Praha 2

ještě ad Pavel Čižínský Čtvrtek, 3.Ledna 2013, 18:17:23

Koudelkova argumentace je nekorektní a zavádějící. Štrasburskou judikatuu nelze vykládat tak, že by státu vyplývala povinnost taková stíhání zastavi. Pokud soud shledá nepřiměřené průtahy (a je otázkou, co je přiměřené v tak obsáhlých a velkých kauzach) posuzuje také, kdo je způsobil, tak přiřkne přiměřené zadostiučinění a stát musí vyplatit nějakou částku. Ale rozhodně nepožaduje zastavení takového trestního stíhání. Argumentace Koudelky je posunuta k nepravdivému vyznění. Nevím, zda se judikát týkal ČR, ale pak by soud požadoval přijetí obecných opatření ke zlepšení a zrychlení fungování justice. Koudelka prostě mlží a spoléhá na to, že tomu (skoro) nikdo nerozumí.

Jam

Luděk Švehla - vývojový pracovník, Praha 4

Čtvrtek, 3.Ledna 2013, 19:48:1

Koudelkova argumentace je shodná s argumentací Jakla v osvědčeném stylu vytvoření dojmu, že za propuštění našich tunelářů může zase a opět zlá EU kdy Klaus plnil jen jejich "nesmyslné" nařízení. Proto je potřeba vystoupit z EU, abychom si tady mohli krást bez jejich dotěrné kontroly. Mají to dobře promyšlené...

Filip Outrata - Praha

Čtvrtek, 3.Ledna 2013, 20:00:44

Jako hlavní problém mi přijde že se hodí do koše mnoholetá práce na vyšetření majetkových kauz a s ní reálná naděje poškozených na odškodnění. V tomhle Pavel Čižinský nemá pravdu. Je to atentát na spravedlnost. Proč to nešlo jako na Slovensku, kde jsou z amnestie tuneláři vyňati?

Jam

Luděk Švehla - vývojový pracovník, Praha 4

Čtvrtek, 3.Ledna 2013, 20:30:15

Pane Outrato, tady bylo naházeno a je házeno do koše dnes a denně, nejen v korupci, odklonu zisků do daňových rájů atd., tolik, že tohle je kapka v moři. Skoro by se mi chtělo říci, že nemá cenu plakat nad sklenicí rozlitého mléka, protože zde pomůže jen radikální změna poměrů.

Musíte pochopit, že tyhle pány nějaké odškodnění obyčejných lidí, tím méně jejich práce nebo práce poctivých soudců a vyšetřovatelů, vůbec nezajímá. A jestli tvrdí, že ano, lžou.

Petrasek Milan - penzista

Probohabožího pane Kopecký Čtvrtek, 3.Ledna 2013, 20:43:48

neopouštějte zbloudilou planetu plnou nešťastníků s odůvodněním - to mně nebaví.
Demokracie neni žádný plesír, ale úmorná sranda........ No jak to řekl kurát polní Katz... eh .... no.

Filip Outrata - Praha

Podepisuji Čtvrtek, 3.Ledna 2013, 20:53:32

výše napsané panu Petráskovi.

Jevi_1

Eva Hájková - Moravskoslezský kraj

Panu Petráskovi Čtvrtek, 3.Ledna 2013, 20:55:13

Feldkurát Katz řekl: To se nám to hoduje, když nám lidi půjčujou... A naši vrcholní politici si říkají: To se nám to vládne a rozhoduje, když lidi vůbec neprotestujou...

Jam

Luděk Švehla - vývojový pracovník, Praha 4

Podepisuji Čtvrtek, 3.Ledna 2013, 21:06:32

výše napsané paní Hájkovou :-)

Luděk Ševčík - OSVČ

Pátek, 4.Ledna 2013, 08:40:20

Tak jsme se radovali, že se po mnoha průtazích podařilo protlačit do funkce paní Bradáčovou! Ó, jak jsme byli naivní, když jsme se domnívali, že se v této společnosti dá prosadit právo! Byli jsme k smíchu té bandě zlodějů. Dali nám naději, s kterou jsme žili a pak nám ji s úšklebkem tvrdě rozdupali. Ukázali nám, kdo je tady pánem. Nic zvláštního, vždyť tohle je tu už dlouhou řadu let. Jen ta iluze demokracie je čím dál prchavější. Těm skutečným pánům to až tak moc nevadí. Těch pár výkřiků do tmy jim neublíží ani trochu. A navíc se stejně nezmůžeme. Tak nebylo by lepší, kdybychom už raději drželi hubu? Vždyť to výjde na stejno!

Jk_referendum

Jan Kopecký - sociolog, Wien

marno lkáti Pátek, 4.Ledna 2013, 09:12:54

Konec srandy, nutno pracovat
A též je radno s konečně postavit na nohy a začít trénovat i horní končetiny - a ne pořád jen zaměstnávat hlavu. Hlava se sama neubrání....
Tu správnou chvíli ať si pro sebe určí každý sám, ale nezapomeňte, že čas běží.

Kdo mi pošle emaylovou adresu, s tím si třeba rád popovídám.

Jako větu k zamyšlení vám na dnešek posílám --

To už tak naše povaha, naši přemnozí, když dostanou se k moci, bývají hrubě přísní a zlí, míní tím zachovati se a líbeznou vyšší vůli naplniti.
(Zikmund WINTER)

Petrasek Milan - penzista

Kdo z nás nemá recht Recht pane Kopecký, Pátek, 4.Ledna 2013, 09:51:49

I já se poohlédávám po tenisovém partnerovi nejen čilých okončetin.
A navíc se poohlížím po moci, která je hrubě přísná vůči nemnohým mocným, kteří o líbeznou vyšší vůli naplniti zle usilují.
A kolébkou takové moci pane Kopecký bylo, je a bude DR.
Neníližpravda..........řekl bych.

Petr Litschmann - M.Žižkov

Pátek, 4.Ledna 2013, 10:21:8

Pane Petrásku, ...kolébku mou i hrob můj, matku mou,
vlasť jedinou i v dědictví mi danou,
šírou tu zemi, zemi jedinou! ...a tak dále.
Je zajímavé, že bývali někteří naši spoluobčané občas tak přecitlivělí, viďtě?

Dnes natírám svůj email do fialkova, a zítra, kdopak ví.
PL♡
(jít s dobou: hlava Havla, tělo Ramba..)

Jam

Luděk Švehla - vývojový pracovník, Praha 4

Pátek, 4.Ledna 2013, 10:52:42

Když budu mluvit za sebe, bude pro mě daleko větším zklamáním, až si lidé zvolí za prezidenta další bezduché a všehoschopné individuum. Považuji totiž, jak jsem již psal jinde, morální kredit a postoje prezidenta za významné pro stav společnosti. Někde jsem četl, že u nás je tento vliv na myšlení lidí o to silnější, protože jsme většinově ateisté pročež podvědomě můžeme hledat vzor pro své chování v hlavě státu. Snad i tímto se dá částečně vysvětlit skoro nekritický pohled na VK, ač je ve skutečnosti zločincem. A též by se dalo vysvětlit hloupé chování neoblomné pravicové chudiny, která je slepě pod vlivem dogmat tohoto neoliberálního demagoga.

Jde tedy z mého pohledu o hodně a z pohledu mocných také, když vidíme jak se snaží v masmédiích.

Bude to tedy velká radost nebo velké zklamání a poznání, že jsme minimálně na dalších 5 let ztraceni nebo že to s námi ještě není tak špatné a máme naději.

Každopádně „držet hubu“ nemá smysl, bez boje není vítězství!

Petrasek Milan - penzista

Vážení, vážně k závažnému rozhodnutí nadále pokračovat: Pátek, 4.Ledna 2013, 10:55:16

Jeden z našich kolegů Antoša Pavlovič Čechov prožil podobnou dobu jako my. Dobu velkých reforem ruské společnosti druhé poloviny předminulého století, dobu rozmachu techniky a domněnky, že reforma nevolnictví v liberální kapitalismus přinese svobodnou občanskou společnost. Naděje v širokou společenskou kultivaci se ale rozplynuly a nakonec zůstaly trčet jen v hlavách jednotlivců. Ve společnsti triumfovala operetní gesta a politicko-filosofický disput ztroskotal. Jeden z nesmiřlivých - Antoša však nesmiřitelně pokračoval v půvabně zmoudřelé umělecké formě v disputu o lecčems.
Nesmiřlivosti čest
Návdavkem Antoši kuchařku do rámeču nad pc:
1 – Žádná fabulace
2 – Krajní objektivita
3 – Skutečnosti odpovídající popis objektů
4 – Nejstručněji jak možno – stručnost je sestrou talentu
5 – Odvaha a originalita, žádné klišé
6 – Srdečnost

Luděk Ševčík - OSVČ

Pátek, 4.Ledna 2013, 11:00:0

My si povídáme, jiní jednají a ti budou sklízet - http://jednej.cz/petition.php?id=123
Tohle měla levice podchytit, tady přibude za 5 minut 500 hlasů. No, hlavně že si levicoví politikové odhlasovali aspoň to zvýšení platů, ne?

Martin Šimsa - filosof, Litoměřice

sympatická výzva z e-mailu Pátek, 4.Ledna 2013, 11:05:36

zde:
Vážení spoluobčané,
pan prezident Václav Klaus vyhlásil v novoročním projevu amnestii,
kterou smetl se stolu náročnou, záslužnou a často nebezpečnou práci
policistů, detektivů, státních zástupců a soudců. Jejich práce na odhalování
a usvědčování zlodějů a podvodníků je tímto krokem zmařena.
Amnestie ruší tresty za daňové úniky, tunely a podvody.
Nastoluje v naší zemi stav nejistoty a bezpráví.
Václav Klaus tak pracuje na tom, že bude hodnocen
ne jako prezident, který pomáhal vybudovat klidnou a bezpečnou zemi,
ale jako prezident, který pomáhal podvodníkům.
Proč to dělá?
Musíme to trpět?
Musíme se na to nečinně dívat?
Nedalo by se s tím něco dělat?
Neexistuje způsob, jak důrazně vyjádřit nesouhlas?
Přeji Vám odvahu v novém roce
RNDr. Pavel Pokorny
http://www.vscht.cz/mat/Pavel.Pokorny/

Luděk Ševčík - OSVČ

Pátek, 4.Ledna 2013, 11:30:49

Pane Švehlo, nedržet hubu má význam jen tehdy, pokud za slovy příjdou činy. Levicoví politikové si opět nechali utéci příležitost stát v čele lidí nespokojených s VK a potažmo tím vládou. Proč od nich nevzešla inicitiva k sepsání petice, proč nedokáží nasranost lidu proti tomuto svinstvu přetavit do demonstrací? To je to co celé naší levici chybí! Člověk, který řekne - je toho dost, pojďme vyjádřit důrazný nesouhlas! Věřte tomu, že by byl Václavák plný! Bez takového nesouhlasu je vše jen planým tlacháním. VK a další neoliberálové si ověří, že levice, která jen štěká nekouše a že klidně mohou přikládat pod kotlem. Že občas něco brbláme se dá zkousnout. Tak jaký význam to naše brblání má?

Jam

Luděk Švehla - vývojový pracovník, Praha 4

Pátek, 4.Ledna 2013, 11:57:45

Tady se myslím zaměňují dvě věci, amnestie a šířka amnestie. Je to zase takové to zjednodušené vidění, kdy vznikají petice proti prvnímu, ale zločinnost je v tom druhém. Skoro mi to přijde, jako by se tím chtěl tento bod zakrýt. Vytvořit humbuk kolem AMNESTIE a pak v masmédích začít kecat o tom, že amnestie je běžná věc, což je. Ale zamlčet to, že se tam "připletl" ten paragraf 2.

Luděk Ševčík - OSVČ

Pátek, 4.Ledna 2013, 12:12:29

Já myslím, že to tak není. Lidem vadí výslovně určité amnestie. Což dokazuje i v současné době nejsledovanější šot na youtube - http://www.youtube.com/watch?v=CzRmu5HyYLk&feature=share.

Martin Pleva - pedagog, Brno

P. Ševčíku, Pátek, 4.Ledna 2013, 12:21:28

taky by se mi moc líbily lidové demonstrace proti amnestii, nejlépe ne na Václaváku, ale před Pražským hradem! Pěkně si zařvat Klausiovi pod okny. Ale polit. strany tohle organizovat nemohou.

Jinak ČSSD vyvolá jednání o nedůvěře vládě, to je dostatečně silná reakce, ne?

Luděk Ševčík - OSVČ

Pátek, 4.Ledna 2013, 12:25:28

S jakým výsledkem? Padne vláda?

Martin Pleva - pedagog, Brno

Vláda nepadne, Pátek, 4.Ledna 2013, 12:30:2

ale co víc může opoziční polit. strana dělat?:

Jam

Luděk Švehla - vývojový pracovník, Praha 4

Pátek, 4.Ledna 2013, 12:37:30

Pěkná písnička :-)

Je a není. Tomu Rudovi evidentně vadí paragraf 2, ale petice je proti celé amnestii. Asi je to maličkost, ale jen aby jí nezneužili propagandisté, čehož se trochu bojím.

Každopádně jedna hodně pozitivní věc je z videa zřejmá. Ten (odhaduji velký) zbytek lidí, co měli Klause do poslední chvíle jako modlu a spravedlivého obránce před strašákem EU, levičáky atd., snad konečně prozřel.

Luděk Ševčík - OSVČ

Pane Plevo Pátek, 4.Ledna 2013, 12:48:33

Pokud opoziční strana nemůže víc dělat, tak ať se po prohraných volbách rozpustí a šetří si prachy na další volby. Ale ono jde o to, že i když toho může dělat daleko víc, tak stejně nic nedělá. Podívejte se, jak konal v opozici V.Orbán. Nemusíme se inspirovat tímto neofašounkem, jen se dívejme, jak dokázal využít hněvu lidí. A tady by to bylo využito pro dobro lidí.

Jam

Luděk Švehla - vývojový pracovník, Praha 4

Pátek, 4.Ledna 2013, 13:14:30

To víte, nesmějí si nahněvat kmotry, jinak by na příští volby nedostali nic a prohráli je tak tuplem. Vybalancovat přízeň je složité.

Zdroje jsou holt ohrožené. Od církví nedostanou nic, Rath je v base a kdoví jestli něco kápne od ČEZu, když dostavba Temelína je nejistá...

2003

Jaroslav Martínek - důchodce - OSVČ

Prosba na p. Jaroslava Hájka Pátek, 4.Ledna 2013, 15:07:41

Vážený pane, Váš návrh na zákon o zásluhách V.Klause je takový skvost, který není vhodný k zapadnutí. Pokud s tím budete souhlasit, navrhl bych pí. Miroslavě Němcové, předsedkyni PSP ČR, aby Váš návrh zařadila na nejbližší schůzi PS, aby mohl být sněmovnou do 7.3.2013 vyhlášen, vytesán do kamene a umístěn poblíž Matyášovi brány na Hradě českých králů. Pokud si nebudete přát uvést Vaše autorství, vezmu ho na sebe bez jakýchkoliv nároků a se všemi možnými trestními důsledky a místopřísežně zde veřejně prohlašuji, že vždy, pokud si to budete přát, dosvědčím, že autorem jste právě Vy -pro případné uvedení v učebnicích dějepisu ČR 21. století pro základní školy v vbudoucnosti. Důkaz Vašeho autorství je ostatně zde v diskusi pod tímto článkem. Děkuji za kaskavou odpověď.

Jaroslav Hajek - Přisluhovač globálního kapitalismu, Mnichov

Pane Martínku, Pátek, 4.Ledna 2013, 15:36:24

svolení vám uděluji, jde ostatně o analogickou modifikaci existujících zákonů o zásluhách T.G. Masaryka a V. Havla. Domnívám se, že V. Klaus si zaslouží, aby jeho zásluhy nebyly opomenuty. Nemyslím ani, že je striktně potřeba to stihnout do března, třebaže jsem zvědavý, zda by pan parazident tento návrh vetoval.

Podotýkám, že návrh zákona pozbývá právní ochrany, jakmile se stane úředním, a to včetně osobnostního práva, takže zda budete později uvádět moje autorství, záleží jen na vaší úvaze. Každopádně vám za vaši iniciativu děkuji a vítám ji.

2003

Jaroslav Martínek - důchodce - OSVČ

Návrh Pátek, 4.Ledna 2013, 16:05:59

na přijetí zákona zveřejním na serveru <napistejim.cz> a bude adresován paní Němcové. Asi tak za hoidinu toi tam bude zveřejněno. Díky za souhlas.

120912_0006

Blažena Švandová - Brno

Exklusivně na BL Pátek, 4.Ledna 2013, 21:13:24

http://www.blisty.cz/art/66769.html
píše anonymní autor, zřejmě právník, jehož totožnost je redakci BL známá toto:

"Obecně jsou amnestie justičními složkami vždy přijímány nelibě, neboť korunují dosavadní mnohaletou práci přídavkem další práce navíc a naopak velkou část dosud odvedené práce obrací k nemalé radosti odsouzených zcela nazmar. Pro příslušníky justice, kteří ve svou práci a její smysl ještě věří, je to opravdu mohutný políček do tváře. Sedm tisíc recidivistů se raduje a více než tisíc trestních soudců si připadá podvedeně, protože někdo jedním šmahem spláchl do záchodu nejméně jeden kalendářní rok práce celé trestní justice. Jako řešení přeplněnosti věznic je to krok nesystémový a navíc zcela nevýchovný. Jaké světlo to vrhá na celé dosavadní úsilí při potírání korupce je zřejmé i tomu nejposlednějšímu občanu-voliči. Je zhnusen.

Oč by bylo spravedlivější a výchovnější poměrné zkrácení všech trestů určitého typu, s vyloučením doživotních trestů a vybraných skutkových podstat? O dost. Vězeň, který dostal trest o týden delší, než je hranice pro amnestii rozhodně necítí dotek spravedlnosti, pokud je jeho spoluvězeň propuštěn, jelikož dostal trest o pouhý krapítek nižší. Předchozí amnestie (1989, 1990, 1993 a 1998) byly spojeny spíše s počátkem nové epochy či nového volebního období prezidenta, omezené na některé konkrétní typové trestné činy. Současná amnestie je už jen proto krokem dosti překvapivým. Vztahuje se (z větší části bez ohledu na povahu trestného činu!) na určitou skupinu uložených trestů odnětí svobody (u části se rovnou i odsouzení zahlazují, u části se nepodmíněný trest podmíněně odloží), dále na celou plejádu odsouzených k alternativním trestům a především na podmíněně odložené tresty odnětí svobody nepřesahující dva roky, čímž se dotkne opravdu značného procenta všech odsouzených osob, kterým skončí podmínka a bude se na ně hledět, jako by nebyly odsouzeny. Prvoinstanční soudy nyní budou muset horečně probírat velkou většinu všech trestních spisů, kde je vykonáván nějaký trest a zvažovat dopad amnestie, čímž se na několik týdnů až měsíců zastaví činnost trestních úseků všech okresních soudů. Tvrzení, že soudům se ulehčí, je absurdní. Zatímco odsouzení, vykonávající nyní trest odnětí svobody, budou urychleně propouštěni již v těchto dnech, amnestie se bude týkat i desítek tisíc dalších osob, vykonávajících jiné druhy trestů. Teprve po vyřešení tohoto nejakutnějšího problému se začne s procházením všech ostatních živých trestních spisů, kde je vykonáván jiný, mírnější druh trestu. Pokud by byla koncepce amnestijních důvodů konzultována s justicí předem, dala by se značná část této agendy udělat automatizovaně. A na masový výstup vězňů by se mohly připravit organizace (i panem prezidentem tolik nenáviděné NGO) a pokusit se o nabídnutí pomocné ruky. S výkonem podmínečného odsouzení u propuštěných má navíc soud agendy podstatně více, než by měl s výkonem trestu odnětí svobody, nemluvě o tom, že na sedm tisíc propuštěných (tedy o pět tisíc více, než by bylo třeba z hlediska vyrovnání kapacity věznic!) není připravena žádná instituce a tak se velice brzy justiční složky opět zaberou do nového nápadu trestních věcí recidivistů. Nemusím asi dodávat, že ke každému zločinu je také třeba nějaké oběti...

Co mě však zaskočilo nejvíce, je „inovativní“ zastavení některých trestních stíhání, trvajících více jak osm let, které z předchozích amnestií neznáme. Je velmi poučné sledovat, jakých dalších velkých rozpracovaných kauz se tato zdánlivě nevinná klauzule dotkne a do jakého světla to osobu končícího prezidenta postaví, zatímco si již brzo bude užívat jistě zasloužené doživotní renty od multimiliardáře Petra Kellnera a vnucovat Evropě své profesorské doktríny, nejen prostřednictvím CEPu. Toto ustanovení se dle mého názoru do amnestie nemohlo dostat žádnou nepromyšlenou náhodou a hranice osmi let rovněž jistě nevznikla spontánně. Kdo chce, může uvěřit vysvětlení pana prezidenta, ale na druhou stranu se bude muset zeptat, proč mu při znalosti evropské judikatury o přiměřené délce trestního stíhání uniklo tolik dalších souvislostí, mnohem bližších a uchopitelnějších. Reálná hodnota takového ustanovení se přitom pro některé prominentní stíhané dá počítat v desítkách milionů korun. Působí to na mě dojmem, že ostatní ustanovení jsou kolem tohoto odpustku dána jen jako vycpávka. Poslanci by řekli „legislativní jezdec“. Naneštěstí jen sám prezident v tomto případě ví, co jej doopravdy motivovalo v tom, že své pravomoci využil právě takovým a nikoliv jiným způsobem.

Bohužel tuto pravomoc Ústava prezidentu republiky svěřila a pokud se nedopustí hrubého porušení právního řádu, může být prezidentem i osoba psychicky nezpůsobilá nebo jednající v hrubém rozporu s obecnou morálkou. Téměř jisté ovšem je, že Ústava ČR bude muset být v důsledku tohoto nadužití moci na počest odcházejícího prezidenta ještě jednou v nejbližší době změněna."

Facebookov_

Jaroslav Šebek - Praha 7

Pane Ševčíku, vždyť Vy se ale inspirujete. Pátek, 4.Ledna 2013, 22:44:29

Píšete: "Podívejte se, jak konal v opozici V.Orbán. Nemusíme se inspirovat tímto neofašounkem, jen se dívejme, jak dokázal využít hněvu lidí". Ale Vy se jím spíše inspirujete. Navíc, Vaše iluze o plném Václaváku jsou málo opodstatněné. Lidé byli již konfrontováni současnou vládní soldateskou i bossem zločinné české mafie Klausem mnoha šokujícími akty, ale nepřinutilo je to k razantním masovým protestům. Pokud odboráři nezajistili demonstrantům dopravu, nesešlo se nikdy takové množství lidí k protestu, aby to vládu alespoň trochu poplašilo. Pravdu asi mají ti, co tvrdí, že čeští lidé se neprobudí dříve, pokud nebudou "rýt držkou v zemi", jak říkal Karel Kryl.
Takže pane Ševčíku, ČSSD nemá jiné páky, než-li parlamentní procedury, jak s touto vládou bojovat. Svrhnout ji nemůže, neboť vláda je držena bezpečně v sedle zkorumpovanými přeběhlíky a poběhlicí. Je ovšem pravda, že současná vláda a dosluhující prezident jsou ostudnou squadrou organizovaného zločinu a mají demoralizující vliv na důvěru občanů v demokracii a parlamentní systém plurality politických stran. V takovém mravním a morálním bahně jako dnes se naše země nenacházela ani v mnohých těžkých či kontraverzních chvil své historie.

Petr Litschmann - M.Žižkov

(Žižkov fandí Praze :)) Sobota, 5.Ledna 2013, 00:53:56

ad pan Jaroslav Šebek.
Obávám se, že je to tak. Odbory jsou u nás asi poslední velká skupina občanů, proto je pravice tak nesnáší a plije na ně kudy chodí, i Zavadil přiznává, že lidem v odborech se dvakrát nechce dělat za nás občanské protesty (velmi volně parafrázuji). Možná, že společnost není úplně atomizovaná, ale míra individualismu zájmových skupinek nenacházejících spolu řeč (rivalita x solidarita) je taková, že prostě nevznikají šance se svolat když se něco semele. Jak někdo (možná Jakub Patočka?) dokládal, účinný protest nemůže vzniknout bez zázemí již existujících sdružení ap.
Čili ´rozděl a panuj´ a máš na "kulturní frontě" i jinak ´klid´.. Dokonce ani antiklausismus není sjednotitelem....
...ale (furt někdo nachází nějaká ale) ...ale jestli se má i v Čezku věřit, že demonstrace má v demokracii místo, tak kdy jindy než teď udělat aspoň symbolickou bez nějakých požadavků, na kterých by se aktéři rozcházeli?! Pak až zas s mrtvým (smyšleným).

Jam

Luděk Švehla - vývojový pracovník, Praha 4

Sobota, 5.Ledna 2013, 08:43:52

Řekl bych to asi tak. Pokud někoho překvapil poslední krok Václava Klause, tedy nehorázný rozsah amnestie, žil bohužel do té doby v iluzích a je dobře, že se z nich probudil.

Jinak, zcela jistě ještě není všem malérům a "překvapením" od tohoto pána konec. Sám avizoval, a trend své neústupnosti z nastoupeného směru potvrdil návrhem Vesecké na zástupce ombudsmana, že se chystá ještě k UDĚLOVÁNÍ MILOSTÍ.

Pro které případy budou tyto milosti po předchozí amnestii použity, se dá docela dobře předpokládat.

Luděk Ševčík - OSVČ

Sobota, 5.Ledna 2013, 09:04:59

Pane Šebku, já jsem tím odkazem na Orbána chtěl dokázat, že práce v opozici neznamená jen kritizovat vládu v médiích a čekat na další volby. To není pravda, že by ČSSD mohla bojovat jen v parlamentu s vládou, to jste přistoupil na retoriku těch, kterým se právě takováto minimální činnost opozice hodí.
To, co teď VK udělal, je vrcholem neúcty k demokracii, je to otevřený výsměch všem těm, kteří chtějí žít život s čistým svědomím, je to plivnutí do tváře všem slušným lidem. Je to čin, který vysoce převyšuje svou nemorálností to, co jste vyjmenoval. Mnohé své příznivce VK tímto od sebe odradil.
Národ je vrcholně nasrán. Lidé hledají někoho, osobnost, organizaci nebo stranu, která vytvoří platformu pro společný protest. Odpor proti takovéto amnestii spojuje běžně nespojitelné, neboť proti ní protestují jak podnikatelé, tak i jejich zaměstnanci a tak bych mohl pokračovat ve výčtu dále.
A právě v této situaci je vidět katastrofální neakceschopnost levice! Nácci dokázali svolat velkou demonstraci do Břeclavi bleskem. A tady je nasraný celý národ a nikdo z levice mu nenabídne smysluplnou ventilaci jeho hněvu. Levicoví politikové jen kecají a kecají a to je teď sakra málo! Krásné projevy jsou jedna věc, ale životaschopnost ideí se dá prokázat jen skutky. Támhle Žito už organizuje demonstraci. Co z toho lidem vyplyne? Že i když není nejchytřejší, tak oproti intelektuálním politikům alespoň něco pro lidi dělá. A to se počítá pane Šebku! Po ovoci poznáte je a i když levicové stromy krásně kvetou všemi těmi vznešenými frázemi filosofů, pak ale nic neurodí. Výmluvy na nějaká sdružení, která jediná by mohla něco takového zorganizovat jsou k smíchu. Jaká sdružení organizovala demonstraci v Břeclavě? A i kdyby to mohla organizovat jen sdružení, proč takováto sdružení už dávno nejsou v gesci levicových stran? Na co jsou všechny ty štáby dobře placených úředníků, poradců a dalších funkcionářů ČSSD, nebo KSČM? Jen na volby? Tak pak jsou úplně na prd.

Petr Litschmann - M.Žižkov

Souhalsím s panem Ševčíkem Sobota, 5.Ledna 2013, 09:45:53

Ovšem jedna připomínka, jsou sdružení ve smyslu právním (registarace na MV) a ve smyslu věcném (propojení lidí a skupin a skupin mezi sebou) a v tom druhém významu a v tom že lidé se snad ani necítí občany státu (předstírají, že s tím "slušný" člověk nic společného míti nemá) je zakopaný pes..

Jevi_1

Eva Hájková - Moravskoslezský kraj

Věcná poznámka Sobota, 5.Ledna 2013, 10:06:5

Existuje poměrně velké množství všelijakých občanských sdružení, ovšem v praxi to vypadá tak, že jedna osoba je vždy členem několika sdružení, takže celkový počet občanů, kteří se nějak politicky angažují, je žalostně nízký.

Petrasek Milan - penzista

Souzním s přísným postojem pana Ševčíka, ale Sobota, 5.Ledna 2013, 10:51:22

příčiny současné pasivity si vysvětluji politickospolečenským chaosem nadnárodního, nadstátního a nadkontinentálního rozměru. To co si zde navzájem šoupeme je černý petr chaotické hry bez hranic a orientačních hodnot.
I férově zvolený zástupce lidu jakéhokoliv zbarvení, který se dnes uchopí moci se nachází v područí nekonečné spleti jak politickomocenských vazeb, tak polyfonie morálních hodnot,
zastupující se stejnou pádností vše od osvícenského racionalismu až po kleronacionalismus.
Tuhle seděli v tv vedle sebe brutaloneoliberál Nečas a realosocdemokrat Fico, bratrsky žvatlajíce takřka identické výpovědi k době.
Společenská pasivita je dána vypjatým chaosem bez záchytných bodů /morálních hodnot, a tím panickou situací, která znemožňuje synenergii sil a umožňuje řádění psychopatů typu Klaus.

Foto_vetsi

Pavel Čižinský - Praha

Rád bych stručně zareagoval na některé diskutující. Sobota, 5.Ledna 2013, 15:01:42

Nepochybuji o tom, že Klausova argumentace lidskými právy je pokrytecká a účelová. Václav Klaus přece není žádný bojovník za lidská práva, naopak, bojuje většinou proti lidským právům, proti justici, proti duchu Evropského soudu pro lidská práva ve Štrasburku, jehož se nyní náhle dovolává. Nicméně napsal jsem, že amnestijní nadměrné důvod délky řízení je legitimní. Nemyslel jsem tím, že by stát měl povinnost amnestii vydat, ale myslel jsem tím, že nadměrná délka řízení je skutečností, dle které je MOŽNÉ (nikoli nutné) amnestii určovat (nelegitimním důvodem by bylo něco zcela svévolného a nahodilého). Nadměrná délka řízení totiž 1) zajisté může naznačovat, že věc není zcela jednoznačná (8 let je příliš dlouhá doba na to, aby jí bylo možno docílit pouze obstrukcemi ze strany obviněného) a 2) sama o sobě je určitým nespravedlivým zásahem do práva obviněného na rychlé vyřízení věci.

Obecně k amnestii bych pak uvedl následující:

1. Každá amnestie je vždy „nespravedlivá“, neboť odpouští něco lidem, kteří byli nebo mají být dle zákona odsouzeni. To je podstatou amnestie. A každý trestný čin je svým způsobem hrozný a odporný, jinak by to přece neměl být vůbec trestný čin a neměl by být vůbec řešen dle trestního zákona. U amnestie se zkrátka vychází z toho, že prezident může disponovat s právem a povinností státu uložit trest za trestný čin. Asi se předpokládá, že trestní zákoník je dost přísný a občas nějaká úleva neškodí. Toto – dle mého názoru - platí pořád, v tom se možná liším od některých ostatních diskutujících. Také se vychází z toho, že poškozený má právo na náhradu škody (včetně nemajetkové), ale nemá právo na zadostiučinění v tom smyslu, že pachatel bude potrestán. Je to velmi citlivé, ale takto je to – dle mého názoru - konstruováno. Amnestie tedy (v tomto pojetí) pak není zásahem do práv poškozených (byť samozřejmě uznávám, že poškození se pak svých nároků mohou domoci v praxi obtížněji, ale mediální vyjádření některých advokátů mi přijdou trochu nepřesná).

2. Chápu, že policisté a soudci, kteří pilně pracují na odsuzování pachatelů, se cítí amnestií frustrováni. Jenže pohled policistů a soudců je jen jeden z možných pohledů a tento pohled nemůže být absolutizován. Nechci absolutizovat ani pohled advokáta obhajujícího občas obviněné. Ale když bych si vzal své hlavní právnické téma, totiž hájení práv cizinců, pak i já přece frustruji cizinecké policisty, kteří si dávají práci s vyhošťováním cizinců pobývajících zde nelegálně a já jim to svými odvoláními a právnickými argumentacemi kazím či alespoň ztěžuji. Podle mě je samozřejmě zásadní rozdíl mezi tím přejít nelegálně hranici a někoho okrást, ale to už třeba řada z policistů tak jasně nevnímá. Myslím, že všechny pohledy, tj. pohled policisty, pohled oběti, pohled pachatele a jeho rodiny aj. je třeba mít v určité rovnováze, a tuto rovnováhu v dnešní diskusi postrádám.

3. Odmítání amnestie jako institutu mi přijde, že je výrazem represivního myšlení, ze kterého mám dost strach. Moc z duše mi mluví článek Adama Borziče O Spravedlnosti a milosrdenství (http://www.denikreferendum.cz/clanek/14676-milost-a-spravedlnost), za nějž Adamovi děkuji.

Bylo by moc dobré, aby toto vzedmutí odporu proti Klausově amnestii neskončilo voláním po tvrdosti, což zatím dost hrozí. Mohlo by se třeba začít uvažovat o tom, jak posílit postavení poškozených v trestním řízení, což je obrovské téma, o němž se u nás málo mluví (např. institut soukromé žaloby, subsidiární žaloby aj., viz např. http://llp.cz/publikace/analyza-postaveni-poskozeneho-v-trestnim-rizeni/). On je totiž opravdu zásadní rozdíl mezi potrestáním pachatele na straně jedné a pomocí poškozenému na straně druhé.

Myslím, že působení Václava Klause bylo a je velmi negativní, ale tato amnestie není tím nejvhodnějším důvodem, proč Klause kritizovat.

Foto_vetsi

Pavel Čižinský - Praha

K panu Liborovi Vodičkovi: Sobota, 5.Ledna 2013, 15:19:47

Nepochybuji o tom, že děti musí něco jíst a nedávat jim peníze na živobytí je velmi odsouzeníhodné (to samé ostatně platí nejen pro děti, ale i pro staré rodiče, kde se ale naštěstí trestní právo v praxi neaplikuje).
Ale nemyslím, že by to měl sankcionovat trestní soud, mělo by se to řešit občanskoprávně.
A nesdílím Váš názor, že soudy nikdy neodsuzují ty, co výživné neplatí ze sociálních důvodů. Důvody bývají často smíšené, ale sociálno tam často hraje roli. Muž má vyměřeno výživné, má špatné vztahy s bývalou manželkou, ztratí práci, neví nebo neumí podat soudu návrh na snížení výživného, doufá, že to pak doplatí, práci si třeba nehledá dost aktivně, pracuje trochu načerno, ale taky moc nevydělá, je na něj podáno trestní oznámení, on ten soud zanedbá, nemá na advokáta, soud mu dá nejprve podmínku, čímž přestane mít čistý trestní rejstřík a práci si hledá ještě obtížněji atd. Myslím, že takových případů, kdy to sociálno – podle mého názoru - převažuje, je hodně.

Foto_vetsi

Pavel Čižinský - Praha

k panu Šebkovi Sobota, 5.Ledna 2013, 15:26:29

Nepsal jsem, že ty "kolaterální škody" jsou zanedbatelné. Chápu, že pokud je někdo amnestován, a spáchá další trestný čin, tak ta oběť bude vinit amnestii. Jenže stejně tak by oběť, kterou pachatel napadne až po skončení výkonu trestu, mohla obviňovat soudce, že mu dal moc krátký trest.
A amnesti určitě nemá jen kolaterální škody, ale i své výhody, a to i pro poškozené. V některých případech určitě budou moci propuštění snáze splácet náhradu škody na svobodě, než kdyby byli dál ve vězení.

Luděk Ševčík - OSVČ

Sobota, 5.Ledna 2013, 15:46:0

Ja se, narozdíl od vás pane Čižinský, domnívám, že právě rozsah amnestie byl tím nejhorším, co VK udělal. Mohli jsme jej kritizovat kvůli způsobu provedení privatizace, mohli jsme jej kritizovat za jeho postoje k lidským právům, za jeho postoj k EU, kvůli jeho nerozlišení čistých a špinavých peněz a za mnoho a mnoho jeho dalších kroků. Zatím se ale tyto kroky daly z jeho strany obhájit jeho neoliberalismem, či jaké politické náboženství vyznává, nebo by se při obhajobě mohl opírat o podobné kroky politiků v zahraničí.
Rozsahem této amnestie však VK naplno řekl občanům země, že kdo ve velkém u nás nekradl a nepodváděl, je ubohý hlupák, neboť tyto skutky u nás nebudou potrestány. I když už si vytrucujeme státní zástupce a soudce, kteří chtějí naplnit právo, pak stejně příjde VK jako Deux ex machina a všechnu naději nám s posměchem vezme. Dá se žít v zemi, kde se domníváte, že chudák se spravedlnosti nedomůže, protože však jde jen o domněnku, dá se to zkousnout a věřit, že to tak třeba není. Krok VK ukázal, že tomu tak je a sny byly naivní. Domněnka se stala skutečností a teď stojíme před problémem, zda se s tím smíříme, čímž bychom rezignovali pak úplně na vše, nebo s tím něco uděláme. Každá debata o ostatních aspektech amnestie je zbytečným kecáním, každého, s kým jsem o ní mluvil, nezajímají nějací obyčejní propuštění vězňové, všichni hovoří jen o těch velkých a známých zlodějích.

Jaroslav Hajek - Přisluhovač globálního kapitalismu, Mnichov

Souhlasím Sobota, 5.Ledna 2013, 16:43:48

s panem Čižinským, že amnestie má v ústavě své místo, ale souhlasím s panem Ševčíkem, že Klaus ji udělal naprosto špatně a demokracii a víru ve spravedlnost pouze poškodil. Klaus jistě není blbec, takže buď jde o malou domů konkrétním přátelům (zabalenou do amnestie místo milosti, aby se to tak lehce nepoznalo), truc soudům a státním zástupcům pomalu se osvobozujícím z politického vlivu, nebo jednoduše pan parazident názorně ukázal občanům ČR, kde je má. Já ho tam ostatně mám už dlouho, ale přece jen mě teď mírně nasral, i přesto, že si nejsem jist, zda se do ČR někdy vrátím.

Jam

Luděk Švehla - vývojový pracovník, Praha 4

Sobota, 5.Ledna 2013, 16:52:57

Jak si pane Čižinský vysvětlujete značný rozpor v chápání judikatury Štrasburského soudu ohledně zastavení stíhání mezi Koudelkou s Hradem a tamními šašky, a výkladem této judikatury většinou právníků včetně paní Wagnerové a Šabatové? Ostatně na znění amnestie spolupracoval i ministr spravedlnosti. Jsou tedy všichni tito pánové tak nekompetentní nebo si zde může každý vykládat cokoli jakkoli?

Překvapuje mě vaše zlehčování závažnosti tohoto problému, když účelovost amnestie je zcela a naprosto zřejmá.

Jiří Hyldebrant - Praha

Poznámky k amnestii Sobota, 5.Ledna 2013, 17:05:49

Řada bezdomovců úmyslně přežívá zimu ve vězení a jejich propuštění uprostřed zimy znamená, že půjdou ihned spáchat zločin, aby se na zimu materiálně zabezpečili nebo vrátili do vězení. Už pouhým načasováním amnestie Klaus prokázal, že mentalitě zločinců absolutně nerozumí.

Mnoho obětí trestných činů se chce třeba přestěhovat nebo jinak zabezpečit před propuštěním pachatele. Klaus nečekaně předhodí bývalé oběti zločincům, kteří často nemají v hlavě nic jiného než pomstu.

Velmi dlouhá trestní řízení jsou zásadně špatná a velmi bych volal po tom, aby se s tím něco dělalo. Mám zkušenost z občanskoprávního řízení, v němž nejbanálnější z nejbanálnějších možných případů trvá soudu vyřešit 2 - 3 roky. Klaus ale zvolil snad nejhorší možné řešení pro nápravu vyšetřování a justice. Vždyť Klaus mohl například před 2 lety avizovat: „Koukejte ta dlouhá trestní řízení do 2 let uzavřít, jinak je za 2 roky zastavím.“ Nebo ještě lépe už na začátku svého funkčího období: „Koukejte do 2 let dokončit dlouhá trestní řízení a poté zastavím každé trestní řízení, jehož délka přesáhne 8 let.“ Kdyby Klaus s tímto programem šel do prezidentské funkce, tak mohl vyšetřovací proces, který probíhá naprosto absurdním a neskutečně zdlouhavým způsobem, efektivně napravit a zrychlit. Nezaznamenal jsem, že by si Klaus někdy výrazně stěžoval na problém délky trestních řízení.

Petrasek Milan - penzista

Amnestie ano Sobota, 5.Ledna 2013, 17:13:27

pokud nedemoluje jak chatrnou substanci demokratického právního režimu tak velice mdlou připravenost občana se s režimem identifikovat.
Obvzláště toho druhého tu není nazbyt .......jak tak koukám.

Facebookov_

Jaroslav Šebek - Praha 7

Výhody amnestie? Sobota, 5.Ledna 2013, 18:28:25

Pane Čižinský, samozřejmě, že amnestie má své výhody, zejména pro pachatele trestných činů, na něž se vztahuje. Vaši argumentaci, že se budou propuštěným snadněji splácet jejich závazky, zpochybnil v TV jeden z propuštěných vězňů naříkající nad tím, že z peněz, které pobírá za práci ve výkonu trestu, mohl uhradit svůj finanční závazek, ale po propuštění nebude schopen sehnat práci a další splátky nebude moci realizovat.
K Vašemu výše uvedenému dlouhému příspěvku, ve kterém se zamýšlíte nad blahodárností amnestie a strachem z jejích odmítačů, Vám IMHO unikla jediná podstatná věc: že totiž všechny ty úvahy o propuštěných zlodějíčcích, neplatičích alimentů a dalších pachatelích bagatelních trestných činů nejsou vůbec v diskuzi o Klausově amnestii podstatné. Jsou jen průvodními jevy, mající svou existencí zamlžit pravou podstatu a motivaci rozhodnutí o vyhlášení této amnestie. Tou je omilostnění tunelářů, korupčníků, defraudantů, podvodníků, velkozlodějů a dalších individuí aktivních ve zlodějských privatizacích a nelegálních přesunech obrovských majetků a financí v devadesátých i pozdějších letech - prostě Klausova zločinecká parta, která dostala za podpory svého guru nejprve ze Strakovky a pak dokonce z pražského hradu tuto zemi tam, kde právě je: v ekonomické, mravní, morální, politické i sociální krizi. Zkrátka v prdeli.

Jevi_1

Eva Hájková - Moravskoslezský kraj

Sobota, 5.Ledna 2013, 19:47:12

Když sleduji, jakou radost mají z toho dění kolem amnestie média (například TV Nova), jak z toho dělají senzaci, nafukují to a tím přilévají olej do ohně, tak si myslím, že možná právě tohleto bylo cílem: Co nejvíce lidi naštvat, odvést je od skutečných problémů a postavit je proti sobě navzájem.

Luděk Ševčík - OSVČ

Sobota, 5.Ledna 2013, 20:24:48

Pokud by to paní Hájková bylo cílem, pak je nutno konstatovat, že se to nepovedlo. Tahla amnestie lidi více sblížila, než rozkmotřila. Největším problémem ovšem je, že levicoví politikové z takového materiálu nedokáží nic vytěžit. Pak není s podivem, že to tady tak vypadá.

Štěpánka Šprynarová - důchodkyně, Praha 1

Když přijmu tvrzení profesora Bělohradského: Sobota, 5.Ledna 2013, 20:32:6

„Platí obecně, že demokracie je tím efektivnější, ČÍM SNADNĚJI SE PROTESTY A KRITICKÉ OBRAZY SPOLEČNOSTI MĚNÍ NA POLITICKÉ PROGRAMY přemosťující propast mezi minulostí a budoucností, ČÍM VÍCE SI VÁŽÍME OBSAHU PROTESTŮ A KRITIKY, místo abychom je redukovali na pouhý příznak nějakého nezdravého stavu protestujících“( Prezidentova řeč, Právo,5.ledna 2013),

pak se mi zdá, že ani tato diskuse nesvědčí o nadměrné efektivitě české demokracie.

Jevi_1

Eva Hájková - Moravskoslezský kraj

Panu Ševčíkovi Sobota, 5.Ledna 2013, 20:43:24

No, nevím, nemám ten pocit, že by byli jednotní. Ono stejně není dobré, když se lidi sjednotí "proti něčemu" (někomu). Každý to "něco" (někoho) totiž může odmítat z úplně jiných pozic, zkrátka z jiného důvodu. Lepší je, když se lidi sjednotí "za něco", případně "pro něco".

Jam

Luděk Švehla - vývojový pracovník, Praha 4

Sobota, 5.Ledna 2013, 21:59:58

Toto vám doporučuji si přečíst pane Čižinský:
http://uniesz.cz/clanek/117/prohlaseni-unie-statnich-zastupcu-k-prezentaci-amnestie-prezidenta-republiky-ze-dne-1-1-2013

a uvítal bych vaší reakci.

Janmachacek_bw

Honza Macháček - chemik, Neratovice

Nekandidovat na prezidenta byla chyba Neděle, 6.Ledna 2013, 21:15:0

Měl jsem to s kandidaturou na prezidenta zkusit. Napadlo mě, že prezident může terorizovat zemi bandou zločinců, kterým milostmi a amnestiemi zajistí beztrestnost, ale nenapadlo mě, že to někdo udělá.

Kdybych dnes kandidoval s programem využít prezidentské beztrestnosti k tomu, že popravím Klause a Kalouska, a zaručit milost každému, kdo se bránil exekuci, měl bych vyhráno. Pravda, musel bych přes volby až do svého nástupu do úřadu přežít útoky zabijáků vyslaných Václavem Klausem nebo nějakým jeho nadějným nástupcem s příslibem prezidentské milosti.

Martin Šimsa - filosof, Litoměřice

Václav Žák - neodpovědný prezident a odpovědná vláda Pondělí, 7.Ledna 2013, 10:47:4

Dle mého názoru zatím nejlepší rozbor ústavně-právní situace ohledně Klausovy amnestie zde: http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/vaclav-zak.php?itemid=18624

Jam

Luděk Švehla - vývojový pracovník, Praha 4

Pondělí, 7.Ledna 2013, 20:32:43

Panu Čižinskému, zdá se, došly argumenty. No nic, mohl to aspoň přiznat a ne se beze slova odmlčet...

Slyšeli jste teď od 19:30 Jakla na ČRO6? To stálo za to. Projevem prosťáček, ale šikovný manipulátor. Za všechno můžou zlé soudy, pan prezident se bránil zuby nehty amnestii, ale protože má soucit s odsouzenými, nakonec se mu jich zželelo a "pár" jich pustil...

Bohužel se Jakla redaktor nezeptal, proč nenechal Klaus amnestii na nového prezidenta, když je navíc dlouholetým a vlastně logickým pravidlem, amnestie vyhlašovat při nástupu do úřadu.

Jam

Luděk Švehla - vývojový pracovník, Praha 4

Pondělí, 7.Ledna 2013, 20:48:29

A §2 samozřejmě neřešili vůbec, ani výklad judikatury. Jak jinak, že? Vlastně rozhovor-monolog na nic! Akorát Jaklova propaganda podporovaná veřejnoprávním rozhlasem!

Foto_vetsi

Pavel Čižinský - Praha

panu Luďkovi Švehlovi a panu Jaroslavu Šebkovi Pondělí, 7.Ledna 2013, 23:55:34

Omlouvám se za to, že reaguji teprve nyní. Musel jsem se věnovat petici proti exekutorům

To, co panu Švehlovi může být v diskusi se mnou nejasné, je rozdíl mezi MOŽNOSTÍ něco učinit a POVINNOSTÍ to učinit.

Václav Klaus a jeho klaka si vymyslela, že bylo prezidentovou POVINNOSTÍ amnestii vyhlásit, jinak by nás prý odsoudil Štrasburský soud. To je samozřejmě nesmysl, jak ukazuje nejen prohlášení Unie státních zástupců, ale jak i říkají všichni možní právníci (zde v diskusi to např. zcela správně ukázala Anna Šabatová). S tímto, ostatně jako téměř s ničím, co Klaus tvrdí, nesouhlasím. Klaus zřejmě není schopen své rozhodnutí obhájit, tak tvrdí, že prostě nemohl jednat jinak (třeba proto, že by jinak byla ve věznicích vzpoura, jak tvrdí Klausův Zdeněk Koudelka). Toto odmítám.

Tvrdím ovšem, že prezident tak učinit MOHL. Že Klausova amnestie není právně nijak nezákonná (nechám teď stranou úvahy o tom, že o ní měla jednat celá vláda a ne jen sám premiér se svým ministrem spravedlnosti), že není ani nijak zjevně svévolná. Že je to zkrátka krok, který je na odpovědnosti prezidenta (jako každá amnestie) a že my s ní můžeme nesouhlasit (což většina občanů dělá), ale jen na rovině politické. Lze tedy tvrdit, že amnestie (nebo její část) byla politicky nevhodná, ale dle mého názoru nelze tvrdit, že byla zločinná.

Jinou věcí by samozřejmě bylo, pokud by se např. panu Šebkovi podařilo prokázat, že (pokud jsem mu správně rozuměl) Klausovým úmyslem opravdu bylo omilostnit právě pachatele tunelářských kauz a že za to třeba i od nich něco dostal. Pak by šlo samozřejmě o naprosto jasný korupční zločin. Toto je však zatím jen spekulace pana Šebka (a nejen jeho), kterou se zřejmě nepodaří verifikovat (Klausovi do hlavy nikdo nevidí a předání nějakého úplatku se zřejmě také neprokáže). Ale přesto si zde dovolím tvrdit, že se mi nezdá příliš pravděpodobné, že by účelem amnestie bylo opravdu jen nebo především omilostnění pár tunelářů a vše ostatní by bylo jen křoví. Představa, že prezident udělá takto rozsáhlou věc pro to, aby pomohl několika gaunerům, se mi nezdá. Navíc, ti stíhaní, jejichž trestní stíhání trvalo déle než 8 let, netvoří – podle mě - žádnou skupinu, která by se mezi sebou znala a nějak své postupy koordinovala. Ale vyloučit to samozřejmě nejde – potom by amnestie byla ryzím zločinem.

Jam

Luděk Švehla - vývojový pracovník, Praha 4

Pane Čižinský, Úterý, 8.Ledna 2013, 08:59:57

děkuji za odpověď, ale to jste mne špatně pochopil. Nikde netvrdím, že by byla amnestie nezákonná nebo něco podobného. To jste asi reagoval na příspěvek někoho jiného.

Já jsem po vás chtěl vyjádření na můj příspěvek z 5. ledna 2013, 16:52:57 viz výše. Respektive na vaši obhajobu čl.2, kde jste se vyjádřil následovně:

"Pokud jde o amnestování kauz probíhajících déle než 8 let, i toto je legitimní důvod (toto potvrzuje judikatura Štrasburského soudu i odborníci)".

Tedy vaše vyjádření je ve shodě s Hradem a jeho přisluhovači, avšak v příkrém rozporu s Unií státních zástupců, paní Šabatové, Wagnerové a mnoha dalších, kteří označili tento výklad za MYLNÝ a tedy NELEGITIMNÍ.

Má otázka tedy zní jednak, PROČ se přikláníte k výkladu judikatury Štrasburského soudu á la Klaus, když tento je evidentně účelový a JAKÉ ARGUMENTY vás k tomuto výkladu vedou. Pokud jste ovšem již nezměnil názor, což by bylo vhodné sem napsat.

Foto_vetsi

Pavel Čižinský - Praha

pane Švehlo Úterý, 8.Ledna 2013, 19:50:3

Já se ke Klausovu výkladu nepřikláním.
Ještě jednou musím zopakovat svůj rozdíl mezi MOŽNOSTÍ (což tvrdím já) a POVINNOSTÍ (což tvrdí Klaus a čemuž oponuje odborná veřejnost a já též).
Má věta o tom, že délka řízení je "legitimní důvod" pro amnestii, má znamenat, že tento důvod je možný, že průtahy jsou problémem a že je MOŽNÉ vzít průtahy jako kritérium, dle kterého se uděluje amnestie. Eliška Wágnerová sice snad někde řekla, že dosud v žádné amnestii toto kritérium nebylo užito, což však dle mého názoru neznamená, že se tak nemůže stát nyní.
Za nelegitimní důvod amnestie bych považoval, pokud by např. prezident vyhlásil, že promíjí tresty těm vězňům, kteří nosí červené ponožky nebo těm, kteří volí ODS. Toto by bylo zcela svévolné a jasně nelegitimní. Naproti tomu určitá nadměrná déka trestního stíhání takovýmto svévolným kritériem dle mého názoru není.
Což nic nemění na tom, že to samozřejmě nebyla povinnost, tedy že Klausovo ospravedlňování nyní je mylné či lživé (zde bych nepoužíval termín nelegitimní; legitimní může být určitý čin nikoli však jeho zdůvodňování; zdůvodňování je buď správné či přesvědčivé či nikoli).
Snad se mi nyní podařilo Vám vysvětlit, v čem se dle mého názoru lišíme a v čem nikoli. Já se opravdu bojím onoho protiamnestijního vzbouření. Vezměte si, že lidi mnohem více pobouřilo, když je někomu jinému (odsouzeným) něco prominuto, než když je škozeno jim samotným! Proč nebylo takové pozdvižení při snížení valorizace důchodů, tedy když Kalousek a Klaus přímo brali důchodcům z jejich skromného důchodu ještě pár korun (což je třeba pro mě donebevolající)? Proč lidi více naštve, že církve mají dostat nějaké miliardy (já jsem byl proti restiticím), než když se přímo jim snižují dávky pro rodiny a podpora v nezaměstnanosti? A proč lidi úplně ze všeho nejvíce naštve to, že určité skupině (dejme tomu zločinců) je dána (samozřejmě nezasloužená, jako každá amnestie) milost? Klausovy portréty se nyní sundavají teprve nyní, když navíc všichni dobře víme, jak je to s tou světskou spravedlností (nejen u nás v ČR) relativní. Kéž bychom skutečně bojovali za svá práva a méně energie věnovali boji proti právům/nadpráví/milostem jiných!

Jam

Luděk Švehla - vývojový pracovník, Praha 4

Úterý, 8.Ledna 2013, 20:29:10

Děkuji za vysvětlení pane Čižinský. Už jsem vás asi pochopil.

Kdybych měl odpovědět na vaše otázky, osobně si myslím, že důvodem, proč lidé tak výrazně reagují na tuto amnestii a skoro nereagují na asociální reformy, je v prvním případě dlouho kumulovaný a potlačovaný pocit nespravedlnosti, kdy lidé konečně začali trochu věřit v potrestání ekonomických zločinců a Klaus jim amnestií plivl do tváře, jak výše pan Ševčík trefně poznamenal. V druhém pak za něj zase zřejmě může masivní propaganda masmédií, která lidem vtlouká do hlavy a straší, že šeřit je nutné, jinak skončíme v Řecku a z minulosti víme, že si lidé opasky utáhnout umí bez vzdoru.

Pro vložení příspěvku musíte být zaregistrováni a přihlášeni.